[reslfj]

reslfj sagde

http://www.boxer.se/

Det er særligt de frie ukiodede kanaler SVT1-HD og SVT2-HD som har interesse fra det østlige Sjælland.  Det vides endnu ikke om de frie kanaler bliver sendt på mux6 (UHF) eller mux7(VHF). Det sidste vil kræve en VHF antenne mod Sverige.

Under alle omstændigheder kræves  en ny DVB-T2 modtager – enten indbygget i et nyt TV-apparat eller som en ny boks.

Lars  

Tidligere tråd om emnet: /forum/antenne-tv/hdtv-planeras-i-marknatet-svt-hd-slutar-sanda-1-mars

---

Teracom har i dag udsendt en liste over frekvenserne for MUX6 og MUX7.

 

I Skåne bliver MUX 7 sendt på VHF kanal 10 (det har længe været kendt)  og MUX 6 bliver sendt på kanal 30 fra Hörby og Olympia, medens Malmø vil anvende kanal 27 til MUX 6.

Desværre har jeg endnu ikke fundet info om hvilken MUX der skal sende de frie kanaler SVT1/2-HD .

 

Lars 🙂

 

PS! Måske Per vil skrive lidt om mulige modtageforhold for MUX6/7 i Nordjylland.

[reslfj]

Papablue sagde

De første TV fra sony med dvb-t2 er i handlen i sverige, ifølge Sony i Danmark er der ikke planer om at indfører det i danske modeller før der er taget beslutning om hvilken standard OG dato på hvornår DVB-T2 kommer til DK. Så genvejen til DVB-T2 er via en Sonyshop i Sverige

---

Jeg betvivler ikke, at det pt. er Sony Danmark's (marketing)holdning. Men når rigtigt mange 'antenne-seere' i Region Hovedstaden har og bruger en antenne mod Sverige, så bliver spørgsmålet om DVB-T2 relevant, hver gang disse skal købe nyt fjernsyn.

Købelovens §76. stk 3 kræver at sælger oplyser om forhold, der er af betydning for købers beslutning. Det medfører så direkte, at enhver sælger på det østlige Sjælland nødvendigvis må oplyse om (evt. manglende) DVB-T2 og desuden sikre sig bevis for, at køber forstår betydningen heraf.

Her skal man huske, at  de forbrugerklage afgørelser der har været omkring MPEG2, lægger megen vægt på, at en eksisterende standard udfases og til sidst forsvinder helt i forventeligt 2012 (faktisk 1 januar 2012).  De krævede oplysninger fra sælger  til køber ville i perioder nok have haft  karakter af at tilråde et senere køb – men det er så det købeloven også kan betyde.  

I tilfældet med DVB-T2  er problemet jo ikke så stort for sælger, da der allerede er mange fjernsyn og bokse, der er godkendt eller vil blive det indenfor ret kort tid. 

Men det ville være godt for os alle, at  Danmark (KUM) aftalte med Boxer, at fx pr 1 marts 2011 ville kun DVB-T2 udstyr kunne godkendes og at alle tidligere DVB-T godkendelser ville udløbe fx pr 1 oktober 2011.  Det ville så også være godt, hvis man koerdinerede DVB-T2 med et krav om  MPEG-4 HighProfile @ Level 4.2 (1080p50 FullHD).

Lars

 

PS! Læsere af digitalt.tv kan ikke være i god tro.  De bør istedet køre til Malmø eller tage færgen til Helsingborg og købe Sony oa. der.

[reslfj]

Jay sagde

Er der nogen der ved, hvornår fjernsyn med indbygget dvb-t2 tuner vil komme på det danske marked?

 

---

http://www.prisjakt.nu/kategori.php?k=s59551975  er en link jeg fandt på et svensk forum (tak til snurrbo)

 

Der kan kun være tale om få uger nu, før alle svenske forretninger mest har DVB-T2 fjernsyn og fx også elgiganten.

Lars

[reslfj]

Jay sagde

Så fik jeg kigget lidt på det.

 

Startede med at vippe antennen 45 grader, hvilket ganske rigtigt fik også det sidste tyske MUX til at gå ordenligt igennem. Til gengæld så forsvandt et af Boxers MUX.

 

Jeg fandt så ud af at antennen rent faktisk pegede direkte imod Flensborg, så ved at pege den halvvejs imellem Flensborg og Aabenraa i stedet, samtidig med at den var vippet 45 grader, så kom samtlige 5 danske MUX, plus de 3 tyske MUX fra Flensborg alle fejlfrit igennem.

 

Antennen er åbenbart ikke så god til de helt høje frekvenser, da det var disse der forsvandt nemmest alt efter hvordan den pegede.

---

Det lyder godt.  Måske skal du lave en lille logbog  over evt. forstyrrelser.   Vejret (typisk højtryk) kan i få tilfælde genere.

 

Lars  

[reslfj]

langkawi sagde:

Millionen “alter” DVB-T-Empfänger, die bereits in deutschen Haushalten stehen, wären nach dem Umstieg nicht mehr für den Empfang von ARD und ZDF geeignet, hieß es. Gleiches gelte für integrierte DVB-T-Tuner aktueller Flachbildfernseher

 

Kort fortalt, for dem der ikke kan tysk, så begynder de tyske landsdækkende tv-stationer (der svarer til DR1 og TV2 herhjemme), at sende i DVB-T2 fra år 2014.

---

Det er uden megen  betydning med gammelt udstyr – det er jo købt. Udsætter man en nødvendig udvikling bliver der blot købt mere gammelt udstyr som så skal smides ud.   Det vigtige er at sikre, at man kun udskifter, hvis det nye også er det rigtige (DAB+ ?, DVB-H ?).

Nå men det tyske modstykke til BSD eller Teracom – Media Broadcast –  har nu meldt ud, at  det forventer at starte med DVB-T2 i 2013 og at alle områder i hele Tyskland kan være dækket i løbet af 2014/2015.  

Da DVB-T2 blev frigivet i sommeren 2008, var både ARD og ZDF ude med pressemeddelelser om, at DVB-T2 tidligst kom til Tyskland om 10 år  ( 2008 + 10år = 2018).   

  Nu er vi nede på 3-4 år.      

 

Lars

[reslfj]

antenne.dk sagde:

Bygork sagde:  

Er der planer om at mux3 med tiden flyttes fra Hadsten senderen?

 

Bygork

bliktag og antenner er aldrig en god kombination

Mvh Per

http://www.antenne.dk

---

---

Per, du skulle gå ind i diplomatiet!  Bliktag og store våde træer med blade  er  jo det rene gift – eller det der er værre – for TV signaler.

 

Men  Hadsten sender  MUX3  på UHF kanale 69 – den højeste UHF kanal – der også har den største dæmpning – både i luften (og gennem  træerene og taget) og gennem kablet.   Det modvirkes dog af,  at  din nyindkøbte triax wideband antenne har bedst forstærkning ved de øverste frekvenser/kanaler.

Der er absolut ingen planer om at stoppe nogen udsendelse fra Hadsten, men MUX3 vil blive sendt på en anden kanal – måske kanal 24 eller 34 ?? –  vist fra 2012/2013 , da disse frekvenser er en del af 800 MHz båndet, som skal overgå til brug for mobilt bredbånd.

Det har hele tiden været en tåbelig fejl, at man anvendte kanal 66 i midt-vest og kanal 69 i Hadsten/Århus.  De skyldes, at i den internationale aftale om brugen af kanalerne – GE06 –  følger  de planlagte kanaler for MUX3 (kanal 24 og 34) ikke TV2 regionerne. (Viborg og Hadsten/Århus er fælles om kanal 24, hvor Viborg skulle have været sammen med Videbæk om kanal 34).  

Istedet for at rette denne fejl (ved aftale med Tyskland/Sverige) byttede man med kanal 66 og 69 fra MUX7. 

Da MUX 7 imidlertid ikke længere er til TV brug, har man nu påført alle antenne-seere  fra Grenå til Hvide Sande et ekstra helt unødigt problem.

 

Lars

 

Kanalplan https://www.borger.dk/Lovgivning/Hoeringsportalen/dl.aspx?hpid=13000  ( ctrl shift 1 vender billedet)

[reslfj]

Palleba2000 sagde:

Hej!

Som en satfinder….: http://www.tektronik.dk/catalog/da/04246-digiair-maleinstrument-for-dvb-t-signaler-597.html?osCsid=63f754048da4c5ba5dd0fe821fe70d05 Men den er MEGET dyrere end en satfinder. Denne kan måle flere mux på en gang.

MVH
Palleba

---

 
Men selv den dyrere dB kalibrerede model kan fås billigere i fx  Tyskland: http://www.satmat.de/product_info.php?products_id=1497

€239 + €15(fragt).   Men stadigt mange penge.  

Man kan lave meget med en USB stick og en LapTop.  Eller en billig boks, et SCART kabel og et gammelt TV der ikke er for tungt.

Brug earth.google.com til at grovindstille. 

 

Der er også denne –  http://www.satmat.de/product_info.php?language=en&pName=airbeeper-new-p-1467&cName=satfinder-c-603 

er der nogen der har prøvet.   Den er sikkert bedst, hvor der kun er signaler  fra én mast, men prisen er da god.

 

Lars

 

[reslfj]

Preben Pedersen sagde:

---

 

Kan nogen fortælle mig, hvorfor ikke ikke alle antenne-/kabel-foreninger er pligtig til at skrive en klar og utvetydig liste over anlægets tekniske udforming – standarder, frekvenser, kanaler og de anvendte leverandøre 

 

Denne sag kunne have været klaret med et svar – hvis sådanne informationer var frit tilgængelige. 

 

Lars  

 

[reslfj]

Christian S sagde:

Det ska vara klart att 2012 ska vi gå över till MPEG-4 och DVB-T2. Det har man talat om ända sedan hösten 2007.

---

Nu citerede jeg selve licens tilladelsen fra det svenske Radio- och TV-Verket.  Det er meget bedre end ‘man har talat om”.
 

“Tillståndet gäller under perioden 1 april 2008 – 31 mars 2014./rtvv.se”.

og der står

 

“…önskvärt med en successiv övergång eller förberedelse för övergång från MPEG2- till MPEG4-komprimering under föreliggande tillståndsperiod…”   /side 7

Nu tror jeg bestemt, at der skal meget gode grunde til, før en kanal ikke skal overgå indenfor licensperioden – man skal ikke lade sig forlede af  ordvalget i teksten.

Årstallet 2012 står ikke i licens dokumentet.

 

Lars

 

 

[reslfj]

Preben Pedersen sagde:

 

Nu börjar det bli O.T. Men hittar du en dvb-t2 box i Sverige och den är billigare här än i Danmark så köp. Det är ändå samma system och samma ägare. 2012 går Sverige över till MPEG-4 standard. 

---

 
Skal det forstås således, at det bliver DVB-T2/Mpeg4 fra 2012 i Sverige ?   Hvis det bliver sådan.

---

Der er ingen konkret  beslutning om at ændre de nuværende mux 1-5, udover at alle kanal licenser kræver overgang til MPEG-4 i indeværende licensperiode og  “Tillståndet gäller under perioden 1 april 2008 – 31 mars 2014./rtvv.se”.
Det er kun mux6 og mux7, der skal anvende DVB-T2, men det er jo indlysende, at  mux3, hvor  de dyrere Canal+ kanaler sendes, vil være en  snarlig kandidat til et Boxer boksbytte  fra MPEG2 til DVB-T2/MPEG-4.

 

Lars

 

 

[reslfj]

Christian S sagde:

Jag tycker att man kunde upplåta en MUX för “naboerfjernsyn”, alltså upplåta en MUX för de fria kanalerna i Danmark och Norge i både Norge, Sverige och Danmark. Tekniken finns om man inte har monterat ned Eurovision-nätet. Mellan Malmö och Kbh finns det en länk och jag tror även det finns en länk till Norge via Bäckefors i Dalsland via Halden till Tryvasshøgda.  

---

Det er ikke et teknisk problem – glastråde kan  uden problemer overføre program kanalerne.  Men der er 3 store problemer

1.  Når man kommer blot til Halland eller Blekinge, så er det få der kan/vil forstå det danske sprog.

2. Når man kommer vest for ca Roskilde/Ringsted og østkysten af Nordjylland, så kan/vil kun få forstå svensk

og

3. Vore  kulturpolitikere har ikke dikteret copyrightlove, der tvinger alle rettigheder til altid at gælde i hele norden.

Der er simpelthen en alt for stor villighed til at maksimere værdien af copyright-monopoler.   Det kan kun ændres med en politisk vilje til at ændre forholdene for copyright ejere til “I dit ansigts sved skal du tjene dit brød” .  Let tjente  penge skal nådesløst bekæmpes.  

Lars     

 

 

 

[reslfj]

Christian S sagde:

I Teracoms planering ska nya MUX6 sända MPEG-4 DVB-T2 på VHF. Men några kanaler är ännu inte offentliggjorda. Men jag antar att kanalerna blir de samma som när det var analog TV. 

 

Fast jag undrar om verkligenn Uddevalla kommer att sända på VHF. Förr i tiden sände man på K2V och den kanalen gick parallellt med K33 tills K33 tog över helt någon gång på 1970-talet. K2V i kuperad terräng var direkt olämpligt. 

---

Hvis du søger her på digital.tv vil du finde mange informationer om de nye svenske net/muxer.

MUX6 vil fortsat anvende de allerede tildelte UHF frekvenser og kun UHF – dvs kanal 33 i Göteborg og kanal 22 i Skåne. 

MUX7 vil anvende VHF band III, hvor der ikke er ledige UHF frekvenser. Men Uddevalla/Trollhättan  har faktisk 7 UHF frekvenser, medens fx Göteborg, Varberg og Skåne kun har 6 UHF frekvenser i GE06. (under kanal 61).

De nye digitale kanaler er tildelt helt forfra ved GE06 og de gamle analoge tildelinger efter ‘Stockholm 61’ er HELT uden betydning.    De gamle kanaler kan ikke længere anvendes, hvis de ikke er tildelt igen i Geneve i 2006.  VHF band I (k2-k4) kan/må  slet ikke anvendes til DTT.

Vi ved endnu ikke om de frie kanaler SVT1+2-HD kommer på mux6 eller mux7 (kanal 10 i Skåne)

De tildelte UHF kanaler kan ses her:

http://www.pts.se/upload/Rapporter/Radio/2008/planeringslosning-marksand-digitaltv-uhf-2008-22.pdf

Og VHF kanalerne der kan bruges, og skal bruges langs Kattegat, i Skåne, Blekinge til omkring Kalmar.

http://www.pts.se/upload/Rapporter/Radio/2008/Planeringslosning-for-marksand-digital-tv-vhf-PTS-er-2008-16.pdf

 

Lars

 

[reslfj]

tvkartoffel sagde:

Tak for jeres oplysende svar. Jeg kan sagtens vente til jul. Det er vist en bedre ide and at købe nu og opgradere om 6 måneder. Med lidt held bliver de første TV med dvb- t2 ikke alt for dyre. Så kan de få opgraderet TVet i samme omgang.

 

tvkartoffel

---

 

Nu er det svært, at sammenligne priser med fx England. Men de kendte mærker af TV apparater synes  ikke at være blevet dyrere. Løse DVB-T2/MPEG-4 bokse uden harddisk kan i UK fås fra omkring  £80-90 efter kun 3-4 mdr på markedet.  

 

Lars 🙂 

[reslfj]

Berndt sagde:

Det hele er ret uoverskueligt. Hvorfor kører Danmark hele tiden sit eget løb?

 

---

Danmark kører nu ikke helt sit eget løb, Mere et lidt famlende og overforsigtigt løb, med ‘kultur’ politikere, der ikke har den benhårde forståelse for total økonomi og teknologi. Nåja så er de vel også lidt bange for nye IC4 skandaler. Imidlertid er der forskellige interesser – stakeholders – og i min optik er der her en helt overdreven respekt for sådanne med kortsigte penge interesser – Det er IKKE socialisme at mene, at et firma skal levere maksimal nytte for borgerne og samfundet, før  profit kan komme på tale og før ledelsen kan få bonus.
 

---

Jeg har en 6 år gammel Panasonic
Desuden har jeg en Sony DVD-optager med tuner, MPEG2,

Men i 2012 skal vores Strong jo desværre skrottes/udskiftes, og tuneren i Sony dur så heller ikke mere

 

---

Her er da intet problem – disse enheder er jo Metusalem gamle og har slet ingen markedsværdi – Du kan heller ikke have været i tvivl  om, at MPEG-2 nok ikke ville være langtidsholbar  og DVD ? – Det er slet ikke meningen, at du overhovedt må skrive dem mere
 

---

Jeg havde troet, at Neotion var kommet med et MPEG4-modul NP 4 HD med lydformat HE-AAC 

---

Nu er vi adskillige, der i snart mange år har fortalt  “Not going to happen”, men din og andres drøm og håb om det evige liv har fået jer til at fastholde et helt urealistisk håb.  Man skal aldrig vurdere nogen udvikling ud fra, hvad men selv ønsker – man er ganske enkelt inhabil når man er småforelsket.    
Lær – hvis man ønsker noget – så skal man lede efter alle de negative udsagn og informationer man kan finde, tro alle der mener det modsatte af ens egne ønsker – og først når det stadigt ser positivt ud – kan man være svagt optimistisk.

Neotion blev fremhævet af marketingsfolk,  der  ofte hverken har nødvendig teknisk og økonomisk indsigt og slet ikke en mentalitet til systematisk at lede efter mulige problemer. De har salgsmål, der går til næste jul – hvis ikke kortere – og de kan næppe se og tænke meget længere. 

De  burde pålægges at afslutte enhver sætning med – “men jeg ønsker bare at sælge mest muligt hurtigst muligt.”  

---

Jeg er faldet af i svinget, og kan heller ikke finde ud af, hvordan man skal forholde sig med hensyn til DVB-T2. Det er som dansker svært at være på forkant med udviklingen. Sony kundeservice og diverse TV-forretninger har ikke været til megen gavn, må jeg tilstå. De vil bare have solgt nogle apparater.

---

Som ovenfor skrevet kan salg og marketing folk ALDRIG være til anden rådgivning end omkring dit køb af netop deres produkter – HER og NU.  Det er deres opgave og de er faktisk normalt direkte pålagt, at sige og gøre netop sådan og KUN sådan. 
Du kan ikke være på forkant med udviklingen – og slet ikke uden du er villig til at acceptere, at udviklingen alligevel går en lidt anden vej – men du kan i ret høj grad undgå at være bag ved udviklingens bagkant. 

Fx  var det allerede  fra 11-juni-2007 SIKKERT, at  MPEG-2 ville få en kort levetid på det nye antennenet – så indtil de godkendte  Boxer enheder var klar sent i 2008 – var det simpelthen ikke klogt at købe nyt og især dyrt udstyr.  Mange havde lyst og kunne ikke vente, mange ønskede ikke at høre om forbehold mv. da  de straks ville have et nyt ‘fladt’ husalter at vise frem .  Men for antennefolket havde det været klogt at vente – vente – vente og først købe  tæt på  1 november 2009.   Utålmodighed er dyrt – og det er vel faktisk godt det er sådan. 

Du kan ikke – når du af alle steder læser her på digitalt.tv – være i meget tvivl om den gældende status for DVB-T2. Du ved det kommer snarligt i Sverige, Finland og at OpenChannel laver forsøg i København og – og ikke andet. Du kan naturligvis ikke forvente, at vores bud på danske politikeres beslutninger er meget bedre end dine egen, men vi lever i det land, hvor en statsminister engang klogt sagde “Man har en mening til man tager en ny”.  

 

Lars

[reslfj]

tvkartoffel sagde:

Nu er spørgsmålet så om jeg allerede nu bør forsøge at få fat på en boks der kan håndtere DVB-T2, da jeg kan forstå at vore svenske naboer har vedtaget at benytte DVB-T2 allerede fra 2012. Hvad mener i?

---

 
Du bør vente – ret kort tid – indtil det er afklaret om de – FRIE – nye svenske HD kanaler kommer på VHF kanal 10 eller UHF kanal 22 (Nät6).  De frie kanaler er SVT1 + SVT2.  Der er pt. usikkerhed om   TV4-HD bliver en fri kanal, som nu TV4 er, eller den skal betales.

Hvis de frie komme på VHF skal der anvendes en VHF bånd III antenne rettet mod Malmø eller Hörby – ellers kan den eksisterende UHF antenne mod Sverige anvendes.

Du skal bestemt ikke købe nogen modtager som ikke er godkendt i Sverige (dvs. ikke en engelsk).  Det er nok  samme DVB-T2 chip, men firmware kan (og vil ret sikkert være) anderledes for de nordiske lande.

 

Lars 

PS! går selv og afventer godkendt  DVB-T2 udstyr, men har pga et ‘lille’  flytte/ombygningsprojekt ikke så travlt.

 

 

  

[Forfatter]

Indlæg