Anders
Forum-svar oprettet
-
Indlæg
-
Per M sagde
De kunne også bare droppe det og så sige farvel til BBC i den store pakke. Så kan de fokusere på noget nyt i stedet for, som de hidtil ikke har haft før, der også har underholdnings værdi.Eks. har de i både England og Frankrig lanceret TCM i 1080i forlængst, så kan de smide den elendige SD 4:3 version ud med det samme også. Har haft muglighed for at stifte bekendtskab med den Franske version her i påsken, da den sendte ukodet i 3 dage på 19.2Ø. De film jeg så var i en faens god HD kvalitet.
Mange af YouSee’s SD kanaler findes i HD i udlandet: Cartoon Network, Disney XD, Disney Junior, VH1, BBC World News, CNN, og ja TCM.
Meget skuffende.
mich sagde
Så skiftede DR til Dab+ i dag, DR4 kan nu høres på DAB fra idagAlle P4 regioner kan høres på DAB+.
Øvrige DR radiokanaler kan høres på DAB.
mich sagde
Tror desværre, at DAB er historie, men det så kun min meningInternet er fremtiden
Korrekt at DAB er historie. Danmark skifter jo netop til DAB+.
Radio via internet har den ulempe at det gør radio til en betalingstjeneste, da man dermed er tvunget til at betale for internet i hjemmet, i sommerhuset, i bilen, på farten, og hvor man ellers hører radio.
Radio som en free-to-air tjeneste bør altid være en mulighed.
Ja, jeg overvejer det. Det er sund fornuft at tage i mod ny information når man bliver præsenteret for det. Hvis man død og pine vil gennemføre et projekt uanset hvad, så kig på IC4 for at se et skrækeksempel på teknologi der er forældet inden det bliver lanceret.
Det eneste jeg foreslår er at man bruger ekstra nu på at vælge det mest fremtidssikre, fremfor at skynde sig nu og så skifte endnu en gang om nogle år.
Beslutningen om DAB+ er truffet før T2 Lite, men nu når det hele er sat på pause eller udskudt så burde man tage stilling til den nye information
kram5610 sagde
Du har ret i at der endnu ikke har været en offentlig informations kompagne. Dog er der solgt i hundred tusindvis af DAB+ radioer de senere år i den danske detailhandel. Detailhandlen har været informereret om DAB+ planerne – så en del kunder er informereret om planerne den vej igennem. Disse radioer ville man jo så skulle skrotte. Dertil kommer at Danmarks Radio i længere tid har meldt ud på deres hjemmeside at et skifte til DAB+ er planlagt…Du overser stadig mit argument om, at Danmark ikke kan gå sin egen vej – jeg er godt klar over at mange danskere mener at Danmark kan bevæge en hel masse og Danmark er det vigtigste land i verden – men helt ærligt om Danmark indfører et format eller ej betyder intet i den store verden – det vil blot betyde øgede omkostninger for forbrugerne og mindre udbud af modtagere.
Hilsen
Morten Hesseldahl
På intet tidspunkt har jeg sagt at DK skulle gå sin egen vej. Jeg har udelukkende pointeret at hvis er for ivrig/hurtig med et teknologiskifte så risikerer man at gentage problemerne som tv-branchen havde (Min pointe om at man skulle være gået direkte til DVB-T2 og MPEG-4). Vi husker vel alle retssagen som butikkerne tabte, og forbrugerne vandt omkring MPEG2 vs. MPEG4?
Min hovedpointe er at man lige så godt kan bruge den ekstra tid man nu har fået ved at udrulningen af den nuværende køreplan er sat på pause til at tænke sig om, og tænke langsigtet. Så man ikke risikerer at vi skifter til DAB+ om lidt, og så T2 Lite om 10 år.
kram5610 sagde
ja har læst dit indlæg… jeg forholder mig ikke til hvad man kunne have gjort – men til hvad man har gjort. Faktum er at man har besluttet sig for DAB+ – det må man forholde sig til. Jeg anfører i den forbindelse at et skift til DVB-T2Lite ville være useriøst. At skrotte DAB er da ude i hampen – jeg kender folk som har købt ny bil med indbygget DAB radio – skal de skrotte deres bilradio og købe en ny (hvilket jo stortset er umuligt nu om dage) blot for at tilfredsstille teknik freaks? Hvad med dem som har indkøbt anlæg med DAB+ modtagere m.v.Hvorfor Danmark ikke overholder sig egen plan kan jeg ikke udtale mig om – her i Tyskland bliver DAB+ nettet kontinuerligt udbygget (omend langsomt).
Hilsen
Morten Hesseldahl
Med “Hvad man kunne have gjort” og “Hvad man har gjort” mangler du stadig ét tidsperspektiv:
“Hvad man kan gøre”.
Dét er nemlig mere interessant.
Den gennemsnitlige dansker ved ikke at samfundet står over for et radioteknologi-skifte, fordi en informationskampagne omkring dette stadig er i planlægningsfasen. Kilde.
Selve udbudet af DAB blok 3 blev i sidste uge sat på pause. Kilde.
Derfor kan man gøre mange ting endnu.
Jeg kan vende dit spørgsmål om, ved at spørge om et helt samfund skal holdes teknologisk tilbage fordi nogle få har købt noget teknologi uden vished omkring dens fremtid?
Så længe man ikke engang har opbygget DAB+-sendenettes 3 blokke endnu, og ej heller har lavet blokskiftet så DR flytter fra blok 1, og så længe man ikke har startet en offentlig kampagne der informerer borgerne om at skifte til en specifikt teknologi, så kan man stadig ændre på fremtidige tiltag.
Hvis, man havde været ude i offentligheden for at sige at nu skifter vi til DAB+, så ville jeg være enig med dig i at så skulle man holde sig til det. Men der er ikke en eneste DAB+ kanal i Danmark endnu, og så længe vi ikke har foretaget skiftet endnu, så kan man lige så godt gøre det ordentligt inden man låser sig fast til noget.
kram5610 sagde
Anders sagde
Havde man ventet lidt mere og bestemt sig for standarder der ikke nødvendigvis var “gennemtestet” på daværende tidspunkt så var forbrugerne fri for at købe udstyr der var ubrugelig efter et par år. Dét er i forbrugernes interesse efter min mening.Det samme bør gælde for radio. Ja, DAB/DAB+ er velkendt (med et andet ord: gammel). Men kunne man ikke fremtidssikre det endnu mere ved at bruge den nyeste teknologi så forbrugerne ikke om 5-10 år skal ud at købe nyt igen igen?
Den kommende DAB blok 3 er ikke gang opbygget endnu. Men T2 Lite kan bygges i forlængelse af de allerede eksisterende sendenet, og DR/Boxer skal alligevel skifte til T2 til tv-signaler før eller siden. Er det ikke også en del af Boxers forpligtelser for MUX6 at forsøge med T2 Lite efter DVB-H standarden døde?
Er det i forbrugernes interesse at der konstant bliver skiftet format? 99% af befolkningen ønsker blot at kunne høre radio – langt de fleste er enddog tilfreds med det udbud der i dag (på FM). Der er nu engang truffet beslutning om DAB+ format – det må man stå ved. Hvorfor skal den almene forbruger tages som gidsel af nogle teknikfreaks som kontant siger: “øj nu er der kommet noget som er endnu bedre – lad os straks skifte format igen”?.
Er det ikke naivt at tro at et lille land som Danmark kan sætte en teknologisk standard? Danmark må følge med resten af verden – sådan er det nu engang. Det er klart i forbrugernes interesse at Danmark benytter en standard som benyttes i andre lande = størrere og billigere udbud af modtagere.
Hilsen
Morten Hesseldahl
Det er jo netop min pointe!
Jeg skrev lige at man skal undgå det som man gjorde med tv (MPEG2->MPEG4, T->T2).
Man skal være sikker på at man vælger en teknologi som er så fremtidssikret som muligt. T2 Lite til radio kan slås sammen med T2 til fjernsyn sendenettet. Så skal man kun vedligeholde ét sendenet, og forbrugerne skal kun kende til DVB, og producenterne skal kun lave én chip.
Ja, der er truffet en beslutning om DAB+, men hvordan går det lige med det? Hvor mange gange har de ikke lavet om på “køreplanerne” for udrulningen?
Desuden var DR en af de første i Europa til at lave forsøg med DAB i 1995, hvor Danmark fik tildelt blok 1 til landsdækkende, og blok 3 til regional radio. Sidstnævnte er her 20 år senere stadig ikke opbygget. (Blok 2 kom først senere).
Lad dog FM leve flere år endnu, og skift så først til digital radio når man er sikker på hvilken teknologi der på længere sigt er bedst for flest mulige parter.
kram5610 sagde
reslfj sagde
kram5610 sagde
DVB-T2 er jo på skirvebordsstadiet –
Jeg tror da, at Kenneth Wenzel mener, at han udover at regne – eller lade Progira gøre det – også har udsendt og modtaget både DAB+ og DVB-T2Lite udsendt med samme mindre sender fra telefonhuset på Borups Allé.Det har da været alt andet en bare skrivebordsarbejde.
Kenneth har desuden valgt kun at anvende dele af DVB-T2Lite, som kan modtages med de chips, der sidder i hovedparten af nye fjernsyn. Med en fuld anvendelse af DVB-NGH, ville signalerne blive yderligere robuste.
DVB-T2Lite signalerne kan ikke kun modtages fejlfrit over et meget større område. Modtagelsen af DVB-T2Lite i det område hvor DAB+ også dækker (det olivengrønne område) vil derudover være meget mere robust og række langt bedre ind i huse.
Det synes i stigende grad kun at være elektronik-forretninger, der gerne hurtigt vil sælge flere radioer for at tjene penge og Teracom AB, der gerne hurtigt vil sælge mere DAB broadcast service fra deres tv-master, der er varme på DAB.
At forbrugerne er ret glade for FM radio eller vælger at streame til mobilen har klart ikke megen betydning – selv om man vel kan sige, at forbrugerne er de eneste der burde tælle i denne sammenhæng.
Lars
Hej,
om ordet skrivebordsarbejde er det rigtig ord ved jeg ikke – men så et forsøgsprojekt. Så vidt jeg er orienteret er der ingen lande som påtænker at udsende radio i DVB-T2Lite – der er blot tale om sporadiske tests. Så hvordan kan man tro at Danmark kan indføre sit eget system? Kenneth kan da efter min mening udføre så mange testes som han vil – faktum er at DAB+ er et gennemtestet format som er i ordinær drift i Tyskland, Nederlandende, Norge, Italien m.fl. Hvorfor ikke tilslutte sig fortallet – i forbrugernes interesse?
Hilsen
Morten Hesseldahl
Hvad er der galt med et “forsøgsprojekt”? Sådanne tests var der vel også med DAB og DAB+ engang? Et land bliver jo nødt til at være den første før andre følger med.
Desuden er det jo ikke “Danmarks eget system”, da T2 og T2 Lite er veldefinerede godkendte standarder under DVB.
DVBWorld som i år afholdes i København har både Sony og Kenneth Wenzel på talerlisten med fokus på T2 Lite http://www.dvbworld.org/#!conference/c13bf
Definér venligst “forbrugernes interesse”?
Havde man ventet med at slukke det analoge tv-signal et enkelt år mere, så kunne man være gået direkte til DVB-T2 med MPEG-4. I stedet for først DVB-T med MPEG-2. Var det i “forbrugernes interesse” at skabe en situation hvor dem der var tidlige ude havde købt udstyr uden MPEG-4, og nu står i en situation hvor Boxer både har T og T2 mux’er for ikke at lade folk uden T2-udstyr i stikken?
Havde man ventet lidt mere og bestemt sig for standarder der ikke nødvendigvis var “gennemtestet” på daværende tidspunkt så var forbrugerne fri for at købe udstyr der var ubrugelig efter et par år. Dét er i forbrugernes interesse efter min mening.
Det samme bør gælde for radio. Ja, DAB/DAB+ er velkendt (med et andet ord: gammel). Men kunne man ikke fremtidssikre det endnu mere ved at bruge den nyeste teknologi så forbrugerne ikke om 5-10 år skal ud at købe nyt igen igen?
Den kommende DAB blok 3 er ikke gang opbygget endnu. Men T2 Lite kan bygges i forlængelse af de allerede eksisterende sendenet, og DR/Boxer skal alligevel skifte til T2 til tv-signaler før eller siden. Er det ikke også en del af Boxers forpligtelser for MUX6 at forsøge med T2 Lite efter DVB-H standarden døde?
jetdirect sagde
nu ved jeg så ting som du ikke ved ,eftersom jeg sidder med et stk papir her der siger noget andet .valget bliver frit for kunden tdc eller yousee
2 kvartal 2015 vent og se
Hvordan relaterer dette til spørgsmålet? Trefor har lavet en aftale. Waoo har IKKE lavet en aftale.
Trefor har meldt sig ud af Waoo som følge af den aftale med TDC/YouSee. Trefor har INTET med Waoo at gøre længere. Det står endda i overskriften på den artikel du selv linkede til “Trefor dropper Waoo…”.
Denne tråd handler om Waoo. Ikke om Trefor, ikke om YouSee, ikke om TDC.
Jeg spørger igen: Hvad er din pointe?
jetdirect sagde
jamen så kan han jo glæde sig til yousee kanaler / internet engang til næste år når teknikken mellem yousee og waoo er klarDer er ingen aftale mellem Waoo og YouSee.
Der er en aftale mellem Trefor og TDC, da Trefor har trukket sig fra Waoo samarbejdet.
Ergo, har dit link intet med dette at gøre. Så hvad er din pointe?
Waoo sender også i DVB-C med følgende setup:
NetværksID: (00)100
Frekvens: 234 MHz
Modulation: 256 QAM
Symbolrate: 6875 KS
Tv-pakkerne kan modtages på denne måde direkte på en enhed med DVB-C tuner (clear signal), men tilvalgspakkerne kræver deres tv-boks. Hvorvidt et HTPC setup fungerer med deres tilvalgspakker skal jeg ikke kunne sige, men det burde virke fint med deres 4 standard tv-pakker.
Mon ikke vi får noget at vide om dette omkring d. 1. oktober?
fritz sagde
Nogen der ved om de nye 2014 modeller, som har HEVC-dekoder, også kan dekode et HEVC signal fra DVB-T2? Går ud fra at de fleste tv-producenter har smidt HEVC-tunere i deres tv for at de skal kunne dekode Netflix 4K, men det betyder jo ikke nødvendigvis, at de er fremtidssikret til DVB-T2 HEVC, eller gør det?Umiddelbart kan nuværende 4K fjernsyn med HEVC ikke bruges til fremtidig UHD udsendelser over DVB.
Dem der står bag DVB godkendte og offentliggjorde tidligere på året en specifikation for 4K UHD over DVB, hvilket de logisk nok kalder “DVB-UHDTV”. Denne specifikation er ikke kompatibel med nuværende HEVC-dekodere.
Du kan læse mere på f.eks. http://www.techradar.com/news/television/tv/4k-tv-channels-on-the-way-as-dvb-uhdtv-standard-is-approved-1256181
De danske udbydere følger dog NorDig specifikationen – http://www.nordig.org – som følger DVB.
reslfj sagde
Når man betænker, at HEVC chips allerede er en del af langt de fleste 4k/UHD fra modelår 2014
HEVC er dog også at findes i langt størstedelen af LG’s 1080p fjernsyn (modelår 2014)
