Dvb-t
Indlæg om piratsider, piratudstyr og lignende er ikke tilladt. Reklame/salgs indlæg er ikke tilladt.
- Dette emne er tomt.
-
ForfatterIndlæg
-
17. januar 2015 kl. 22:33 #56978Jesper1973Deltager
HeJ
jeg er ny mht UHF antenneinstallation, men har dog en el-teknisk baggrund.
da jeg lige har købt boxer abonnement, og jeg ikke er tilfreds med signalkvaliteten, ville jeg gerne måle egen installation igennem selv ( den fryser periodisk).
jeg ved det ville være nemmere at hyre en professionel, men jeg vil godt investere lidt tid og penge i selv at rode med det, da det altid har været et lidt “grÃ¥t” omrÃ¥de for mig, og jeg gerne vil vide lidt mere om det.
for at kunne måle signalet, har jeg brug for en feltstyrkemåler.
jeg har Googlet forskellige løsninger, og ville godt lige høre jeres meninger omkring emnet. Er denne https://www.avxperten.dk/feltstyrkemaaler/feltstyrkemaaler.asp sit materiale værd?
flere steder henvises til, at benytte et pc-tunerkort og noget sw http://www.dvbtmeter.com/2010/02/digimax-dvb-t-meter-scanner-pro.html?
forslag modtages gerne.
mvh
jesper
17. januar 2015 kl. 23:06 #65657reslfjDeltagerJesper1973 sagde
HeJjeg er ny mht UHF antenneinstallation, men har dog en el-teknisk baggrund.
da jeg lige har købt boxer abonnement, og jeg ikke er tilfreds med signalkvaliteten, ville jeg gerne måle egen installation igennem selv ( den fryser periodisk).
jeg ved det ville være nemmere at hyre en professionel, men jeg vil godt investere lidt tid og penge i selv at rode med det, da det altid har været et lidt “grÃ¥t” omrÃ¥de for mig, og jeg gerne vil vide lidt mere om det.
for at kunne måle signalet, har jeg brug for en feltstyrkemåler.
Digitale signaler virker pÃ¥ den mÃ¥de, at fejl rettes indtil de overstiger en vis grænse og signalbehandlingen ophører helt. Nogle fjernsyn/bokse fryser andre give ‘firkanter’ i billedet (pixelleringer).  Â
Signalstyrken er ikke det eneste og næppe det vigtigste for DVB-T/T2 modtagelse.  Det vigtigste er signalkvaliteten og det er kort et udtryk for forholdet mellem signalet og støjen i det signal, som DVB-T/T2 dekoderen ser.
Støjen kan komme ind via antennen, fra en forstærker i din signalvej, der fx overstyrere eller bare er dÃ¥rlig. Der vil desuden være brus i indgangen i dit fjernsyn/boks. Den mest almindelige fejl er at der anvendes en ‘Micky Mouse’ elektronisk antenne og i stedet for en rigtig god antenne.
Du bør mÃ¥ske beskrive hvordan din antenneinstallation er opbygget, og hvilken TV-mast du modtager fra (inkl afstand). Det vil ogsÃ¥ være vigtigt at vide, hvilke muxer du har fejl pÃ¥.Â
Mux1+2 = DR/DVB-T, Mux3-4Â =Â Boxer/DVB-T og Mux5+6 = Boxer/DVB-T2.Â
Hvilke mærker og produkter udgør din vej fra antenne til modtager (inkl).
Lars Â
Â
18. januar 2015 kl. 22:26 #65672Jesper1973DeltagerHej Lars, tak for feedback.
Så fik jeg kigget på loftet.
Der er både en uhf og en vhf antenne, disse signaler samles i en Triax MFA 308.
Output herfra, går over i en forstærker(?), hvor der står IN (+24v), og out 1 fortsætter over i en Triax tv/sat combiner 3470. Dette signal føres ned til tv, hvor det deles op i et lnb signal og et tv-signal. Håber dette gav mening.
Jeg bor i Vinderup, og antennen peger mod Viborg, med ca 28km. Antennen er en af de “gamle” TV2 antenner.Jeg kan i princippet godt undvære alt omkring satellit, da jeg jo ikke længere bruger parabol. Men hvis det ingen skade gør?
Findes der noget måleudstyr, som er anvendeligt indenfor en rimelig pris? Jeg har som nævnt en el-teknisk baggrund, så jeg kan godt lide at måle mig frem. Jeg nævner et par måleudstyr øverst i denne tråd, kender du noget til disse? Jeg har også fundet et brugt smartmeter t10, kan den bruges til noget?
på forhånd tak
jesper
19. januar 2015 kl. 00:56 #65673lytroDeltagerDe fleste TVer har indbygget en “mÃ¥ler” der er bedre end de 2 du har foreslÃ¥et.
Jeg tror, du har for meget signal, så det overstyrer dit signal.
Sluk forsyningen og kør signalet uden om forstærkeren.
Mvh Lynge
19. januar 2015 kl. 09:42 #65674michDeltagerDet kan vel også være indstråling i stik, kabler eller forstærker / tilbehør
Â
Som nævnt, kan man på mange TV kan se Bitfejl niveay, signalstyrke og signalkvalitet
19. januar 2015 kl. 10:17 #65675kram5610DeltagerJesper1973 sagde
Hej Lars, tak for feedback.
Så fik jeg kigget på loftet.
Der er både en uhf og en vhf antenne, disse signaler samles i en Triax MFA 308.
Output herfra, går over i en forstærker(?), hvor der står IN (+24v), og out 1 fortsætter over i en Triax tv/sat combiner 3470. Dette signal føres ned til tv, hvor det deles op i et lnb signal og et tv-signal. Håber dette gav mening.
Jeg bor i Vinderup, og antennen peger mod Viborg, med ca 28km. Antennen er en af de “gamle” TV2 antenner.Jeg kan i princippet godt undvære alt omkring satellit, da jeg jo ikke længere bruger parabol. Men hvis det ingen skade gør?
Findes der noget måleudstyr, som er anvendeligt indenfor en rimelig pris? Jeg har som nævnt en el-teknisk baggrund, så jeg kan godt lide at måle mig frem. Jeg nævner et par måleudstyr øverst i denne tråd, kender du noget til disse? Jeg har også fundet et brugt smartmeter t10, kan den bruges til noget?
på forhånd tak
jesper
Hej
Generelt er et sÃ¥ enkelt system som muligt at foretrække. Hvis du ikke bruger VHF antennen til DAB (eller pÃ¥tænker dette), ville jeg prøve at sætte UHF antennen direkte til kablet pÃ¥ loftet (altsÃ¥ uden forstærker, combiner etc). Hvis signalet stadig skulle svinge i kvalitet ville jeg prøve at sætte forstærken pÃ¥ igen. Derefter at tjekke kablet for skader / tjekke om stikkene er HF tætte.Â
Â
Hilsen
Morten Hesseldahl
19. januar 2015 kl. 10:22 #65676reslfjDeltagerlytro sagde
….
Jeg tror, du har for meget signal, så det overstyrer dit signal.
….
Mvh LyngeDet med overstyring er også en tanke jeg har. Men der er et par andre ting som kan være problemet.
Viborg anvendte kanal 56 til analogt TV2, medens mux3/DVB-T nu anvender kanal 21 og mux6/DVB-T2 kanal 28 fra Viborg. Du kan ikke sammenligne signalkvalitet fra DVB-T med aflæsningen fra DVB-T2 – sammenlign muxerne 1 til 4 og muxerne 5 og 6 .
https://www.boxertv.dk/globalassets/pdf-filer/sendemaster_og_frekvenser_8_januar_2014.pdf
Din antenne kan – jeg understreger kan – være optimeret til de høje kanaler og ikke dække de lave UHF kanaler sÃ¥ godt. Du bør tune ind til en kanal i hver mux og aflæse styrken og især kvaliteten af signalet.
Den forstærker du har er ikke ny og har ikke noget filter mod 4G/LTE800 mobil-master. Det kan være et problem i dit omrÃ¥de, især pÃ¥ DRs mux2, der anvender kanal 59 (lige under 800 MHz bÃ¥ndet). Â
Se om du bor med en mobilmast meget tæt på eller har en mobilmast evt. lidt længere væk med i retning mod Viborg senderen. Du kan evt. søge på mastedatabasen.dk og vælge mobiltelefoner og LTE. (det er sikkert ikke problemet, men tjek)
Find et stykke coax og nogle F stik og samle-stykker (han-han) og prøv at sende antennesignalet direkte fra antennen til ét af dine fjernsyn. Aflæs styrke og kvalitet på samme fjensyn.  Prøv derefter signalet via MFA 308 + strømforsyningen.  Du kan evt. også prøve via den anden UHF indgang på MFA308. De har forskellige forstærkninger (og støjtal).
Endeligt bør du se om der er rimeligt frit fra antennen og mod sendere i Viborg. Den store blodbøg er ikke lige sagen en sommerdag med regnvejr.
VHF antennen kan du nedtage, da der ikke i de nærmeste år vil komme fjernsyn via VHF (Boxer vil ikke). Men fra 2020 skal UHF kanalerne 49-60 (700 MHz båndet) frigives til mere 4G/LTE700 brug og så ved man aldrig om VHF igen commer til ære og værdighed. Gem fx. antennen på loftet.
LarsÂ
19. januar 2015 kl. 17:26 #65679Jesper1973DeltagerHej Alle
Mange tak for særdeles uddybende svar. Jeg vil prøve de forskellige forslag af. Med mit setup, vil jeg sÃ¥ kunne “nøjes” med at fjerne forstærkeren, og sÃ¥ vil resten stadig fungere, eller er nogle af de andre komponenter afhængige af en spænding fra forstærkeren? (Jeg vil gerne fjerne én ting af gangen, for at se effekten).
Jeg kan forstÃ¥ pÃ¥ Lynge, at de 2 forslag til mÃ¥leudstyr jeg nævner i første indlæg, ikke er interessante at investere i, men hvad med et smartmeter t10? Jeg er med pÃ¥, at der er en intern “barometer”, som indikerer hhv signal og BER ved brugsstedet i tv, men mÃ¥ler man ikke normalt ved diverse samlinger osv ifm fejlfinding? Eller er det typisk mere “trial and error”?
Beklager hvis spørgsmålene ikke giver meget mening, men jeg forsøger at forstå/lære lidt om antenneteknik
MVH
Jesper
20. januar 2015 kl. 00:01 #65680reslfjDeltagerJesper1973 sagde
Hej AlleMange tak for særdeles uddybende svar. Jeg vil prøve de forskellige forslag af. Med mit setup, vil jeg sÃ¥ kunne “nøjes” med at fjerne forstærkeren, og sÃ¥ vil resten stadig fungere, eller er nogle af de andre komponenter afhængige af en spænding fra forstærkeren? (Jeg vil gerne fjerne én ting af gangen, for at se effekten).
Jeg kan forstÃ¥ pÃ¥ Lynge, at de 2 forslag til mÃ¥leudstyr jeg nævner i første indlæg, ikke er interessante at investere i, men hvad med et smartmeter t10? Jeg er med pÃ¥, at der er en intern “barometer”, som indikerer hhv signal og BER ved brugsstedet i tv, men mÃ¥ler man ikke normalt ved diverse samlinger osv ifm fejlfinding? Eller er det typisk mere “trial and error”?
Beklager hvis spørgsmålene ikke giver meget mening, men jeg forsøger at forstå/lære lidt om antenneteknik
MVH
Jesper
Digital transmission er et analogt signal, der skal frekvensanalyseres for at fange de enkelte bitværdier. Derefter skal de enkelte værdier i de modtagne bit-blokke sorteres i en ny rækkefølge (og byttes mellem flere blokke). Nogle bits er data andre er FEC koder (fejlkorrigering) – faktisk to uafhængige set koder – der bruges til at rette fejlagtige bitværdier.
Det er først herefter, man kan vurdere, om man har et godt eller dårligt signal. Da DVB-T og DVB-T2 anvender helt forskellige regler for alle ovennævnte operationer skal en godt instrument kunne behandle begge type signaler og udtrække statistik for fx antallet af rettede bits for at kunne vurdere om det er støj, overstyring eller et godt signal der komme ud af dit antennekabel.
Din forstærker og strømforsyningen (24 Volt) skal vel begge fjernes eller begge anvendes.  Jeg har ikke selv haft netop den forstærker, men den er da vis regulerbar.
Forstærkeren skal i første række sikre at et godt antennesignal forbliver godt når, det sendes langt og/eller deles ud til mange rum.
Lars Â
Â
24. januar 2015 kl. 22:37 #65712Jesper1973DeltagerHej igen
Har været igennem forskellige youtube videoer, som beskriver kabelindflydelse på signalkvalitet osv, og har derfor hjemkøbt en rulle ny antennekabel, og en flok HF-tætte stik. Nu skifter jeg alt antennekabel ud, og fjerner udstyret til sat-installationen. Der er tilsyneladende ingen tommelfingerregler for indikation af tilstanden for ens eksisterende kabel. Hvis det skal testes, kræves specialudstyr for test ved de rigtige frekvenser, så hovedreglen må være, at hvis man ikke kender alder eller kvalitet af sit antennekabel og har signalproblemer, så skift det.
Egen feltstyrkemÃ¥ler er Ã¥benbart ikke almindeligt brugt, og der har jeg ikke kunnet finde noget brugbart. Mærket “smart meter” har jeg ikke kunnet finde nogen test af, så det ender ud i systematisk udskiftning af HW, til jeg har et godt og stabilt signal.
Mvh
jesper
-
ForfatterIndlæg
- Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.