[reslfj]

antenne.dk sagde

 …….men da Jeg søgte om en for et par år siden, mente embedsmanden på kommunen at sådan en parabol havde man ikke noget at bruge til, der var jo kabeltv i byen, …

Det er sådanne embedsmænd, der kan få selv  fredsommelige midtsøgende borgere til  meget mod deres vilje til at ville lukke alle offentlige kontorer.   Meningstyrani af værste skuffe  –  han skulle have haft livslangt forbud mod at udføre nogen form for  sagsbehandling.

Hvad bilder han sig ind – sådan en sjuft –   at blande sig i, hvad glæde borgeren får af parabolen, han skal jo blot sikre, at  opførelsen overholder diverse byggeregulativer  –  nytten og glæden  kan borgeren vel selv finde ud af.

 

Embedsmænd skal følge love og regler – ikke handle efter hvad de tror, mener eller synes selv. 

 

Lars     

PS!  Nu synes jeg dog, det er at gå over stregen, at man ligefrem har gjort en parabol til en menneskerettighed.

[reslfj]

Turbo sagde

“reslfj” sagde bla. a.:

“Husk en 2 m parabol har over 11 gange så stort areal som en 60 cm har.”

 

Er der ikke noget med, at en 2 meter-parabol kræver byggetilladelse, pga. størrelsen? Dette synes jeg, en anden bruger har skrevet? Hvis dette er helt hen i uvejret, så sig mig endelig imod!

Jo, det er vist rigtigt.   Men en sådan kan man vel opnå, hvis man søger, mon ikke ?

Men det med uvejr er nok et meget bekymrende punkt.  For de 11 gange areal give også – ved en første tilnærmelse – 11 gange større vind og vejr belastninger.  Det synes at være med god grund, at montagen skal godkendes.

 

Lars 

[reslfj]

kram5610 sagde

reslfj sagde

 

Man kunne fx betale dobbelt pris og købe et Loewe fjernsyn.

http://www.johnlewis.com/231285579/Product.aspx?source=63321 

Alle de store mærker og mange discount mærker sælges i UK med DVB-T2 tuner.

Det eneste der rigtigt mangler, er de helt små fjernsyn 19-22″

 

Lars    

Jeg kan godt se, at der er lidt flere TV end jeg lige troede – men er de så tilpasset danske forhold? Virker undertekser, hee aac lyd? Etc?

 Morten Hesseldahl

Nu gider jeg normalt slet ikke 'praktiske forhold' og endnu mindre den 'lokale andegård' –  men i hovedsagen er svaret et – Ja – det virker her hos os.   DVB-T2 anvendes jo i Sverige og meget i Finland (licens til 5 DVB-T2 muxer under hastig udbygning).

Det er jo Nordig spec der gælder, og her er mange apparater endda godkendt af Boxer.se  . Men der er fx ingen B&O eller Loewe på DVB-T2 listen – selvom begge mærker kan levere modeller med DVB-T2 tuner.  Ligeledes er Toshiba ikke på Boxers liste, men de leverer også  i UK med DVB-T2.    I UK anvendes HE-AAC lyd, og undertekster er da helt uafhængig af DVB-T2, der jo 'kun' er selve transmissionen gennem luften. 

Jeg vil fastholde, at det er i forbrugernes store interesse, at  man fraråder alle nyindkøb af DVB-T og råder til kun at købe DVB-T2 udstyr, hvis kunden anvender antenne.    Så vil der være meget færre, der skal skifte udstyr, når man begynder at sende med DVB-T2.

Ligeledes vil det være i kabel brugernes interesse, at man fraråder alt DVB-C udstyr, stort set straks DVB-C2 udstyr er på markedet. 

 

Lars  

[reslfj]

lenny16 sagde

jeg kunne godt tænke mig TV2 HD i 1080i istedet for 720p, men var det i 1080i under VM slutrunden i Sydafrika 2010 ?

Når man har en vis bitrate til rådighed  kan man sende 720p 50 i bedre kvalitet end 1080i.

Især ting som sport, hvor der er hurtige bevægelser flyder afgørende mindre ud.    

Ja, der er undtagelser, film er normalt en af dem. En anden er de tildlige HD-kameraer, der optager i 1080i.

I fremtiden vil TV  blive optaget i 1080p50  og evt. skaleret til 720p50.  1080p50 kan desværre ikke modtages af det fjernsynsudstyr, der er på markedet, men EBU hævder, at 1080p50 nu kan MPEG-4 komprimeres  til samme bitrate som 1080i kan.  

Desværre var de nødvendig dekomprimeringschips ikke rettidigt på markedet – og nu kan man nok først få ny standard i vore modtagere med den kommende nye MPEG standard  – HEVC – om måske 5 år.

Lars 

[reslfj]

kram5610 sagde

Og hvis man som jeg aldrig kunne finde på at købe Sony??? Hvilke muligheder har man så???

 

Man kunne fx betale dobbelt pris og købe et Loewe fjernsyn.

http://www.johnlewis.com/231285579/Product.aspx?source=63321 

Alle de store mærker og mange discount mærker sælges i UK med DVB-T2 tuner.

Det eneste der rigtigt mangler, er de helt små fjernsyn 19-22″

 

Jeg skrev Sony fordi jeg personligt normalt ikke gider kende konkret hardware – og Sony anvendte et simpelt system for  modelnummre  – ender det på et 0 er det T  ender det på et 3-tal er det T2 – det var lige hvad min ugidelighed kunne klare at forstå og huske (siden har T2 sneget sig ind i andre modelmumre fx 724).

Jeg vil også bemærke,  at Sony var først med en DVB-T2  dekoderchip allerede fra årsskiftet 2009/2010. 

 

Lars    

[reslfj]

munrodk sagde

Please feeel free to reply in Danish! 🙂

I am setting up a satelitte for the first time and I am recieving transmition from Astra satelitte 2A,2B,2D with a 60cm disk. … I know that this is probablt too small however I am only recieving German channles. Surely if I can recieve those channles I should be able to recieve UK channles.

Nej . Astra 2D  er rettet alene mod UK og Irland.  Vi får et svagt signal fra 2D, der kun kan modtages med en særlig stor parabol (1-2m,  størst i Østdanmark).   Husk en 2 m parabol har over 11 gange så stort areal som en 60 cm har.

De fleste af de interessante kanaler, der sendes fra 28.2E,  og som ikke sendes fra 2D mod UK, er vist kodede, men tjek selv fx på

 http://www.lyngsat.com/28east.html

 

Lars 

[reslfj]

kram5610 sagde

…. På nuværende tidspunkt, er udvalget af fladskærme med indbygget DVB-T2 modtagere yderst lille. 

Morten Hesseldahl

Nej, udbuddet  er allerede yderst stort – DVB-T2 apparaterne sælges bare endnu ikke ofte i Tyskland eller i Danmark.   Fx sælges alle Sony's modeller over 32″ (og nogle 28″ ) med DVB-T2 tuner i  UK, Sverige og Finland (fx  EX720=T, EX723 el EX724=T2)

Man skal blot 'forbyde'  fx med en stor, sort tvungen statslig merkat med teksten  'Gammel teknologi, kun kort levetid, køb ikke' – så  kan forretningerne jo se om de fotsat kan sælge 'det gamle lort'.  Priserne skal konkurrencen nok får mast ned.

Lars    🙂

 

PS! Fabrikkerne har intet imod, at det nye forlanges bare 1. de får nogle få måneder til at får varene hjem og 2. de er sikker på, at  det nye efterspørges.

[reslfj]

kram5610 sagde

Der skal investeres i nyt senderudstyr, nye bokse etc. Dette vil uden tvivl belaste den danke betalingsbalance. Endvidere vil det generere en masse affald. Er det rimeligt, at en lille gruppe teknik freaks tvinger en masse mennesker til at skulle skifte udstyr? Næppe

Mvh.

Morten Hesseldahl

 

Det er netop  samfundsøkonomien, der afgørende er bedre med den nye og mere effektive teknologi.   Du fokusere på den private anskaffelse af udstyr, men den samlede økonomi fra tv-stationen til seerens skærm(e) er det afgørende. 

Her er de løbende omkostninger  ofte ganske afgørende.  Det er  mindre strømforbrug  ved senderne, det er bedre dækning, det er mindre sender elektronik, der skal købes og især vedligeholdes, det er ikke mindst gammelt DVB-T/MPEG-2 udstyr, der alligevel bør udskiftes for at opfylde krav til strømforbrug i stand-by mode, det er ….

At man ikke har  forlangt  DVB-T2 enheder, når nu MPEG-2 boksene alligevel skal skiftes her til jul – er netop et eksempel på  at den manglende ‘tagen stilling’  får mange til at købe bokse/nye IDTV med DVB- , som får en kort levetid – og det koster unødigt for den enkelte.

Morten, du taler som en Trabant-ejer, der ikke kan forstå, at blå to-taktsrøg  skal afskaffes hellere før end siden.  Det drejer sig slet ikke om at redde din ‘trabant’ (DVB-T), men at undgå at nye kunder også køber tåbeligt forkert.

 

Lars  

[reslfj]

kram5610 sagde

reslfj sagde

Jeg er stadig overbevist om, at  Danmark og Sverige i fællesskab kan udbygge med yderligere en VHF mux og så er vil oppe på 29-30 HD kanaler.   To VHF muxer vil afgørende forbedre økonomien i  at opsætte en VHF antenne for den enkelte husstand.

 

Man kunne faktisk flyyte det meste af  DR til MUX8 (og evt. en VHF mux 9), så Boxer ikke alene skulle markedsføre VHF muxer.  

 

Nu er der ikke i meget lang tid fremover behov for, at alle kanaler sendes i HD. Ligeledes  forventes HEVC (den nye MPEG-4)  at muliggøre  en betydeligt lavere bitrate  for en kanal (om adskillige år).

Der er – som jeg ser det – tre problemer mht.  mux8.

• Boxer har endnu ikke anvendt mux6 og har allerede ledige kapacitet.
• DVB-T2  er absolut nødvendig for at udbygge mux8
• VHF antenner er nødvendige for mux8

I Sverige har man så at sige tvunget SVT til at anvende VHF kanalen og den bliver kundt anvendt i ca 40% af landet.

Det ville være yderst nyttigt om forbrugerne blev gjort opmærksom på, at  men indenfor rimelig tid vil skifte til DVB-T2. 

Efter min mening er det en fejl, at brugbare VHF antenner ikke blev bevaret i 2009.

 

Lars  

  

Bliver du aldrig træt af at reklamere for DVB-T2??? Hvem har brug for det? Folk der ønsker mange kanaler / mange HD kanaler ser TV via kabel, bredbånd eller parabol. 

 

Jeg er stadig af den overbevisning, at Boxers kunder generelt ikke gider betale ekstra for HD… hvem skal betale for at udbygge et nyt net? Hvem skal betale for at alle skal have nye bokse? 

Efter min mening burde man nu udmelde, at ja DVB-T2 er fremtiden – det bliver gradvist indført fra 2016-2017 (eller noget i den stil). Jeg går meget ind for konkurrence, men jeg er ikke blå øjet! 

 

Mvh.

 

Morten Hesseldah

 

Man skal ikke betale ekstra for HD, jo det prøver diverse leverandører pt. men det holder ikke ret længe.  Fx TV2 leverer HD versionen til SD prisen til distributørene. HD koster så kun prisen for distributionen i luft, kabler eller via satellit. 

HD er imidlertid et stort gode for skærme over 32″ eller der omkring.  Det er afgørende for DTT's fremtid at  kvaliteten er OK for de nye store skærme, kabel og sat kan allerede sende i HD. 

Men  når man sender  HD via DVB-T2 er det kun fordi det var det mest indlysende sted at begynde. En del SD sendes allerede i Finland via DVB-T2.

DVB-T2 vil i Danmark kunde sende mere fjernsyn på 2 muxer end  DVB-T kan på  3 muxer.  Dvs man kan sende det samme 30 Boxer SD kanaler og slukke for en hel mux – det kan ses på elregningen.  

Alternativt kan man sende omkring 5* HD kanaler eller 16-18 SD nyekanaler på den frigjorte  DVB-T2 mux.  Hvordan skal TV2 kunne klare sig på DTT når den kan sendes i HD til alle kabelbrugere.

Det er nogle helt uhyrlige  lange levetider du forventer for gammelt DTT udstyr.  Det er uden den  mindste samlede økonomiske fornuft, at sende samme program i flere versioner – SD og HD – i mere ned måske 1 højest 2 år.

I Tyskland  er der ved at blive udarbejdet konkrete forslag til overgang i 2013/14. Man holder godtnok kæft udadtil lige nu,  fordi der let kommer en flæben fra  nogen seere (idioter udi økonomi),  der ikke gider købe nyt udstyr.  Men bortset fra lidt timing af beslutningentil efter et valg, så kommer DVB-T2 også i Tyskland.

Her er der – ligesom i Sverige og Finland – yderligere det forhold, at der pr. sendes MPEG-2 komprimeret. En overgang til DVB-T2 vil således udover den højre bitrate også komprimere hver kanal til måske 60% af de nuværende.  Man vinder således ca en faktor 3 i samlet effektivitet.

Når en DVB-T2 boks kun koster  €35, så er det uden mening fortsat at bruge strøm på at udsende alt dobbelt.

Endeligt skal du huske at kabel er ganske dyrt  at købe fjernsyn fra. Et af målene med Boxer i Danmark var at gøre antennefjernsyn til en prisrigtig anden mulighed for mange.

Lars     

 

* Mere end 5 HD kanaler, hvis der samtidig slukkes for SD kanalen.

[reslfj]

antenne.dk sagde

Preben Pedersen sagde  

Der er jo kun ca. 300.000 tag-antenne kunder, at gå efter

Preben

fordi staten tror den kan lave en masse penge på mux8 er det jo ikke sikkert at der er nogen som vil brænde fingerene på den og komme med bud på den, ….. ikke at boxertv forsøger at komme ind på hdtv markedet, de vil alligevel ikke kunne tilbyde nok hdtv kanaler,

 

Der er nu nok en del flere, når man medregner fx sommerhuse.  Der er også flere, som finde Boxer billigere end fx youSee.

Det er ikke rigtigt, at DTT nettet ikke kan udbygges til at sende HDTV.  Med 6 UHF muxer + mux8  og DVB-T2 er der ca  6*36 + 30 Mbps = 246 Mbps  eller med nuværende MPEG-4 mulighed ca 25 HD kanaler.

Jeg er stadig overbevist om, at  Danmark og Sverige i fællesskab kan udbygge med yderligere en VHF mux og så er vil oppe på 29-30 HD kanaler.   To VHF muxer vil afgørende forbedre økonomien i  at opsætte en VHF antenne for den enkelte husstand.

 

Man kunne faktisk flyyte det meste af  DR til MUX8 (og evt. en VHF mux 9), så Boxer ikke alene skulle markedsføre VHF muxer.  

 

Nu er der ikke i meget lang tid fremover behov for, at alle kanaler sendes i HD. Ligeledes  forventes HEVC (den nye MPEG-4)  at muliggøre  en betydeligt lavere bitrate  for en kanal (om adskillige år).

Der er – som jeg ser det – tre problemer mht.  mux8.

• Boxer har endnu ikke anvendt mux6 og har allerede ledige kapacitet.
• DVB-T2  er absolut nødvendig for at udbygge mux8
• VHF antenner er nødvendige for mux8

I Sverige har man så at sige tvunget SVT til at anvende VHF kanalen og den bliver kundt anvendt i ca 40% af landet.

Det ville være yderst nyttigt om forbrugerne blev gjort opmærksom på, at  men indenfor rimelig tid vil skifte til DVB-T2. 

Efter min mening er det en fejl, at brugbare VHF antenner ikke blev bevaret i 2009.

 

Lars  

  

[reslfj]

……den gerne skulle være aktuel lige her pt

 

De kommende ændringe skulle ske som nedenfor anført (ifølge tvnyt.com)

 

Uge 36 – Vestjylland
Natten efter mandag den 5. september og natten efter tirsdag den 6. september (24-06)
– Videbæk, Struer, Lemvig, Viborg, Viborg By, Skive, Thisted

Uge 37 – Syd
Natten efter mandag 12. september (24-06)
– Aabenraa, Flensborg, Tommerup, Svendborg
Natten efter tirsdag den 13. september (24-06)
– Aabenraa, Flensborg

Uge 39 – Hovedstaden
Natten efter onsdag den 26. september (24-06)
– København V (Hove), Gladsaxe, Lynetten, Landskrona, Helsingør
Natten efter onsdag den 26. september (24-06)
– København V (Hove), Gladsaxe, Helsingør

Uge 40 – Sjælland
Natten efter søndag den 3. oktober og natten efter mandag den 4. oktober (24-06)
– Vordingborg, Nakskov,

Uge 44 – Bornholm
Natten efter mandag den 31. oktober og natten efter tirsdag den 1. november (24-06)
– Rø, Neksø, Hammeren, Gudhjem

 

 

Lars

[reslfj]

På loftet, ville være fint.   Lynge

 

Måske, men dæmpningen gennem taget afhænger af så meget – tag, retning, isolering, tanke på loftet omm..   Højde kan dog være afgørende.

 

Lars 

 

PS! Lynge,  har du set bakkerne i det område ?  Det er ikke uden grund at digi-tv's kort er 'fejlfarvet' eller hvidt.   

[reslfj]

jeg har

triax UHF digi 343

 

har tænkt lidt på denne her antenne  “Strong”

 

Nej den antenne du har  er ret OK – Den anden har ikke de samme kvaliteter.

Men du bor et sted med lidt dårlig dækning.  Du skal bruge denne link, den er bedre end Boxers.

http://www.dr.dk/php/drmu/kortoverlay/danmarks_radio/html/ 

 

Så prøv at vælge indendørs dækning – her går det helt galt, hvor du bot.  Din antenne er nok udendørs, men kun  2.5 meter oppe og ikke 10 m som foreskrevet.

Du skal  hente http://earth.google.com   tegne en måleline fra din antenne til senderen og zoome på dit hus.  Så kan du se hvad der blokkerer for signalet.    Det er muligt, at du faktisk bedre kan modtage fra Viborg end fra Hedensted pga de lokale bakker. Antennen skal naturligvis så flyttes til nordsiden.

Nå men du skal nu nok lige sikre, at der antenne og kabel er rigtigt monteret.

 

Lars  

[reslfj]

….pga. mange kunder med “legacy SD ” MPEG2 dekodere.

Nogen, men ikke mange, hvis det gælder youSee.   Samsung HD boksene kom i februar 2008, det er 3 1/2 siden. Der var heller ikke mange DVB-C/MPEG-2 eller MPEG4  SD only fjernsyn på markedet dengang i 2007/2008.

Nu er der jo lidt bedre plads i  kablerne, så youSee can nok ret let finde kapacitet til fortsat at sende DR1 og TV2 i SD.  Men det kan næppe være mange, der stadig har et behov for MPEG-2 kodningen  på kabelnettene.

Boxer sender 29-30 kanaler i  66-67 Mbit/sek – det er ca 2 Mbit/sek/kanal + slæv.   En HD kanal kræver omkring  5 gange højere bitrate.

Det ville være mere hensigtsmæssigt – synes jeg – om TV2 blev sendt i MUX1 og  TV2 regionerne i stedet blev sendt i Boxers MUX3.    Det vil jo ikke forhindre Boxer i at opkræve brugerbetalingen for TV2.

 

Lars

[reslfj]

Husk at  signalet skal være noget der ligner 200-500 gange (23-27 db)  kraftigere end den samlede støj – fra luften og fra modtagerens indgang. 

Lars   

———————————————————————————————————————————-

I dag skal S/N være ca. 30 gange ~ ca. 30dB p.g.a. modulations formen er en anden. 

Lynge

 

Ja, det afhænger lidt af den margin, man skal have for stabil medtagelse – selve DVB-T signalet  kræver omkring de 20 dB, men hertil kommer variationer af signalet i tid og sted, støj i den analoge tuner/antenneforstærker mmm. 

30 dB er da et rimeligt praktisk mål, jeg er jo mest til at standarder skal overholdes helt bogstaveligt. 

Jeg ville blot – uden at være ensidig negativ – gøre opmærksom på, at  man ikke kan forstærke et  ringe signal med støj og få noget godt ud af det.

 

Lars 🙂

[Forfatter]

Indlæg