reslfj
Forum-svar oprettet
-
Indlæg
-
Anders sagde
reslfj sagde
Jeg synes bestemt det var en ‘mega-fejl’ at DR ikke sagde til alle med antennefjernsyn, der i 2012 skulle udskifte MPEG2 udstyr, at de skulle købe nyt med DVB-T2. Så havde der nu været måske 200.000 flere fjernsyn med DVB-T2 hos netop antennefolket.
Mht. HEVC så kan det jo ikke købes endnu (undtagen måske i en enkelt 4k UHDTV model). Men det vil komme meget snart fordi streaming tjenesterne (fx Netflix) er meget ivrig efter at spare bitrate gennem nettet. Men når først HEVC chippen er i nye fjernsyn, så kan den naturligvis også bruges til DVB-T2/HEVC og DVB-C/C2/HEVC.
Vi kan vel forvente de første fjernsyn med HEVC i løbet af 2014 og som noget der ikke koster ekstra allerede fra 2015. Her er et sted, hvor en fælles EU regel fx ‘HEVC i alle fjernsyn fra januar 2015’ ville hjælpe meget og ikke koste forbrugerne en eneste krone.
Lars
Giv lige DR noget credit for engangs skyld. DR har i flere år udtalt sig positivt omkring DVB-T2, og denne mere end 2 år gamle præsentation fra DR viser at de gerne vil skifte til DVB-T2 – http://erhvervsstyrelsen.dk/file/233373/frekvensforum_-_dr_presentation_pdf.pdf – Men nej, for vi har nogle langsomme politikere..
Nu var jeg lige så glad og i et tolerant julehumør – og så skal man høre en sådan gang gas og et DR dokument fra 31 marts 2010 – næsten 4 år siden – der tilmed indeholder flere fejl*.
DR fik i praksis lov til at ‘tegne’ det danske digitale net. DR havde, efter alt jeg har set, sit fokus på at sikre sig ret til 2 fulde muxer til public service. Det indebar en betydelig frygt for ikke at kunne fylde 2 muxer (med DR1+DR2+TV2+ evt. lidt lokal-fritidsdtv). Derfor var det absolut nødvendigt for DR, at kapaciteten i 2 muxer nøje fulgte den kapacitet som public service kanaler havde behov for.
Det ville have været en katastrofe for DR, hvis de ikke havde fået 2 muxer – mente de selv.
DR ver i en periode inde på at sende med 16-QAM – officielt for at bedre modtagelse med stueantenner, men reelt for at hver DVB-T mux så ville få en kapacitet på kun 13.27 Mbit/s eller 26.54Mbit/s for mux1 og mux2 og ikke de 39.82 Mbit/s som er kapaciteten af mux1 g mux2. 26.54 Mbit/s kan fint sende de nævnte kanaler + fx DR-update – også med MPEG2 komprimering, men det kunne én 64-QAM DVB-T mux også. Ja, endda mere med evt. med helt eller delvis MPEG4 kodning.
BBC i UK sender pt. 7 MPEG2 video-kanaler og 11 radiokanaler i én DVB-T mux (mux PSB-1/ BBCA).
Heldigvis valgte politikerne, at bevilge DR nye kanaler – ny børnekanal (nu Ramasjang), ny historiekanal (nu DR-K), ok til at sende DR-update – der kunne begrunde 2 DVB-T muxer til public service inkl. TV2. Da TV2 blev flyttet til Boxer var der igen krise hos DR, fordi der pludseligt blev ledig kapacitet. DR fik et ekstra beløb (65-65 million efter hukommelsen) til at kunne sende DR1 som næsten-HD og TV2 regionerne fik kapacitet og penge til egen (næsten)HD kanal og DR-HD blev til DR3.
Personligt støtter jeg mest muligt FTA fjensyn, men jeg har kun dybeste foragt overfor enhver motivforskydning og enhver falsk historie – ikke mindst fra embedsmænd (inkl DR’s ansatte).
DR vidste – da DR er medlem af DVB.ORG og havde fuld og løbende adgang til alle DVB-T2 udviklingspapirer – at DVB-T2 helt fulgte udviklingsplanerne, men også at kvaliteten og kapaciteten af DVB-T2 meget klart ville overstige de forsigtig krav ved projektstart i 2007. Allerede i august/september på IFA messen i Berlin blev kapaciteten af DVB-T2 angivet til over 32Mbit/s (svarende til 19.91 Mbit/s for DVB-T).
DVB-T2 var allerede færdig og godkendt i maj 2008 og blev fremvist i fuld funktion på IBC2008 messen i september 2008.
DR vidste i sommeren 2008, at BBC, ITV og Channel-4 fra november 2009 ville sende HD kanaler i én mux, samtidig med det analoge stop i tv-region Granada (Manchester/Liverpool) og derefter ved analogt stop alle følgende regioner. Og det skete faktisk sådan.
DR vidste, at den ‘anti DVB-T2’ kampagne, som salgs-siden af tv-branchen meget hårdt kørte i 2007-2008, udelukkende var for at støtte ‘her og nu’ salget og ikke havde hverken en økonomisk eller teknisk saglig baggrund – det var ren ‘sælger-bullshit’
“Jeg ser derfor T2 som en “overgangsstandard” med relativt kort
levetid, som vi med de nuværende lanceringshorisonter
for public service HDTV i Danmark bør
kigge uden om for at undgå at genere forbrugerene
med krav om hyppige nye investeringer”/Sonys Head Honcho på området, Ulrik Petersen
Artikel i HDmagasinet feb 2008 Af Peter Risby HansenSony (UK) var en af det vigtigste udviklere af DVB-T2, og der er flere Sony teknologier og patenter i DVB-T2. Og det vidste DR allerede i løbet af 2007 og officielt fra maj 2008.
Nuvel det var dengang.
Da det endeligt blev besluttet, at mux1 skulle overgår til MPEG4 allerede i januar 2012, havde DR alle muligheder for at anbefale, at alle, der havde udstyr, som kun kunne behandle MPEG2 og skulle købe nyt (tv eller boks), udelukkende købte DVB-T2 udstyr. Men i stedet fremførte DR, at ‘DVB-T ville blive brugt længe’. Selv da Boxer 14 september 2011 meddelte, at de ville skifte mux5 til DVB-T2 i starten af 2012, valgte DR fortsat nærmest at fraråde andet end DVB-T udstyr.
Her var tale om måske 250.000 modtageenheder, der blev udskiftet med nye DVB-T/MPEG2 enheder. Det var en – i min optik – helt unødvendig og nærmest bedragerisk opførsel overfor de berørte seere.
Nej, der er al mulig grund til at se kritisk på DR’s evner til og forståelse for teknologi migrering. DR var ganske enkelt ikke konservativ forsigtig. DR var direkte reaktionære og handlede imod, hvad de vidste eller burde vide. Lis Grete Møller, DR var jo dybt indblandet i DVB-T udviklingen og har indlysende kunne forstå DVB-T2 udviklingsarbejdets fremdrift og DVB-T2’s store kvaliteter.
Lars
* fejl i linket dokument fx:
>>side 4: – max 32 QAM for DVB-T
DVB-T kan kun anvende 4-QAM, 16-QAM og 64-QAM.
peterras sagde
Ja, som jeg sagde, kan Boxer ikke kun få plads ved at skifte til DVB-T2 på et eller begge Mux’er?
De andre DR kanaler i HD kræver vel også DVB-T2 på Mux 1 og 2.
Jeg har også DVB-T2 TV, men de er ikke med HEVC.Det er meget muligt at Boxer har plads til Zulu HD. Men det er indlysende, at DVB-T muxerne hos Boxer vil blive omstillet til DVB-T2 engang i en ikke så fjern fremtid. På kabel meddelte fx youSee jo også ‘så er det slut med MPEG2’ – og sendet derefter kun HD versionen af kanalerne.
Det er nu næsten 4 år siden, DVB-T2 kom frem første gang, skal vi tro mux 4 går på DVB-T2 om et års tid ?
Det er helt muligt at sende HD over DVB-T. men kun med få kanaler pr mux (2 + et par SD kanaler). Det ser DR ikke som et stort problem – bla fordi licenskassen betaler. Men Boxer skal jo opkræve en pris fra hver kunde, det er svært og derfor skal der passes meget bedre på pengene.
Jeg synes bestemt det var en ‘mega-fejl’ at DR ikke sagde til alle med antennefjernsyn, der i 2012 skulle udskifte MPEG2 udstyr, at de skulle købe nyt med DVB-T2. Så havde der nu været måske 200.000 flere fjernsyn med DVB-T2 hos netop antennefolket.
Mht. HEVC så kan det jo ikke købes endnu (undtagen måske i en enkelt 4k UHDTV model). Men det vil komme meget snart fordi streaming tjenesterne (fx Netflix) er meget ivrig efter at spare bitrate gennem nettet. Men når først HEVC chippen er i nye fjernsyn, så kan den naturligvis også bruges til DVB-T2/HEVC og DVB-C/C2/HEVC.
Vi kan vel forvente de første fjernsyn med HEVC i løbet af 2014 og som noget der ikke koster ekstra allerede fra 2015. Her er et sted, hvor en fælles EU regel fx ‘HEVC i alle fjernsyn fra januar 2015’ ville hjælpe meget og ikke koste forbrugerne en eneste krone.
Lars
lytro sagde
Har du ikke sendt en klage til antennemanden??Han skulle næsten have en chance for at lave det om.
Den “kasse” du der er indendørs, er det ikke bare en forsyning til antennen?
Lynge
Jeg er enig i, at den antennemand burde løse problemet, men tjek det med strømmen først.
Du har ikke fortalt hvilken TV-mast du bruger, men i Solrød er der kun ca 20 km til den store Hove mast 300 m og 50kW. Her bør din antenne være rigelig stor, hvis ellers antenneforstærkeren er OK og strømforsynet.
Du kan selv se dækningen, hvor du bor her: http://www.dr.dk/php/drmu/kortoverlay/danmarks_radio/html/
Hvis du skifter til indendørs dækning, kan du se, hvor signalet er lidt svagt (for svagt til indendørs). Jeg formoder du har tjekket, at der er frit udsyn i nordlig retning. Hvis det fortsat ikke virker, så se lidt på naboernes antenner og tal lidt med dem. Det er muligt, at du skal have antennen op over hustaget.
Jeg tror ikke, du har 4G/LTE problemer, men du kan selv tjekke på http://mastedatabasen.dk/ (vælg adresse, tjenestetype ‘Alle’ og eksisterende positioner).
Hold ‘musen’ hen over evt. meget nærliggende master (små grønne cirkler) og aflæs om der står LTE800 – så kan det måske give problemer, med er masterne pænt på afstand eller anvender fx LTE1800, så er 4G frikendt.
Lars
JesperDK sagde
Jeg er i den situation at kvaliteten af mit antenne signal svinger meget – når det er godt vejer så er signalet fint, men så snart det regner eller blæser så forsvinder nogle kanaler – især tv2 news og TV 3 plus.
Skal jeg have en kraftiger antenne ? eller ?
Jeg har i dag en Maximum UHF 15 A udendørs på tagkanten og en indendøres triax antenne forstærker.
Nogle gode råd ?
Hvad er bedst en stor friskslagtet landhøne eller hønsesalat ?
Det er klart at hønsesalat er lettest og klart billigst, når det fx købes i Aldi. Men for kendere af mad er der tusinde gange mere godt kød i hønen.
Så hold jer dog fra alt det aktive antennebras.
Det er afgørende vigtigt at vide hvor du (bare sådan cirka) bor* og hvilke sender din antenne er rettet mod og om ‘pindene’ er lodret eller vandret . Det er også afgørende, om der er frit sigt i retningen mod sendemasten.
Jeg formoder du har sikret, at der er strøm til antennen og lysdioden har den rigtige farve.
Det først du skal gøre er at udkoble Triax forstærkeren. Der er (desværre) en forstærker i selve antennen og så skal du ret sikkert ikke have den yderligere forstærker.
Problemerne med aktive antenner kan være mange. Her dækker den kanalerne 61-69, som fremtidigt anvendes til 4G bredbånd LTE800 (4G på andre og højere frekvenser er uden betydning for antennefjernsyn). I de fleste tilfælde kan man indskyde et filter mellem antenne og forstærker. Det kan man imidlertid ikke gøre når antenne og forstærker er sammenbygget som med denne model. Det skal dog klart siges at 4G/LTE800 kun kan have betydning, hvis mobilmasten er placeret indenfor nogle hundrede meter og især hvis den er lidt i samme retning som TV-masten.
Lars
* Vi vil ikke besøge dig, så opgiv ikke din nøjagtige adresse på nettet.
Preben Pedersen sagde
Synd og Skam – der er tabt debat-tråde i forbindelse med skift af debat-forum software.… “Hvilende medlemskab antenneforening” fra 11/12-2007 ….
Eller måske denne (1 halvdel)
Lars
Næste side Forfatter 
Emne Side:
1
2
af 2Sydvestjyden Denmark
posteringer 283Skrevet – 11/12/2007 : 19:04:52
Flere og flere antenneforeninger annoncerer med hvilende medlemsskab. Først skal man købe en prop til 350-600 kr. og derefter typisk 500 kr. om året og genåbningsgebyr. Jeg synes det er mange penge. Preben Pedersen Denmark
posteringer 103Skrevet – 11/12/2007 : 19:20:13
Kopi af besked:
Oprindelig indsendt af SydvestjydenFlere og flere antenneforeninger annoncerer med hvilende medlemsskab. Først skal man købe en prop til 350-600 kr. og derefter typisk 500 kr. om året og genåbningsgebyr. Jeg synes det er mange penge.
Ja, det kan lyde dyrt, men hvorledes skal man ellers afregne forbedringer og vedligeholdelse, som der udføres hvert Ã¥r. Der kan opstÃ¥ det, at nÃ¥r der er en investering pÃ¥ vej i anlægget, sÃ¥ vil nogle mÃ¥ske udmelde sig i 1 – 2 Ã¥r, for derefter at melde sig ind via et laver genÃ¥bningsgebyr og mÃ¥ske til fuldpakken, selv om man havde grundpakken.
Selv om man plomber stikket til den enkelte husstand, så skal selve hovedsignalet til denne tv-stander, jo stadigvæk vedligeholdes og serviceres.
Turbo Denmark
posteringer 293Skrevet – 11/12/2007 : 19:25:40
Det var vist det, som “Reslfj” kaldte “proppenge”. Det gamle indlæg, “Tvungen medlemsskab af antenneforening” har jeg genindsat i “Mediepolitik”. Det er da billigt! I 2008 vil You See-Grundpakke i Aars Boligforening koste 912 om Ã¥ret!!!!! Sydvestjyden Denmark
posteringer 283Skrevet – 11/12/2007 : 20:38:27
Brædstrup antenneforening vil i 2008 tage 1.017 kr. for grundpakken. Og 3.367 kr. for stor pakke. Det dyreste jeg har set indtil nu. Turbo Denmark
posteringer 293Skrevet – 11/12/2007 : 20:42:41
Er det så i en boligforening? Det lyder da HELT HYSTERISK!!! Preben Pedersen Denmark
posteringer 103Skrevet – 11/12/2007 : 21:30:53
Kopi af besked:
Oprindelig indsendt af SydvestjydenBrædstrup antenneforening vil i 2008 tage 1.017 kr. for grundpakken. Og 3.367 kr. for stor pakke. Det dyreste jeg har set indtil nu.
læs lige igen, hvad der er med i grundpakken´s pris, så findes der mulighed for Yousee Selector boks, så det er nok kortgebyr dertil, så de kan få DIGITALE tv-signaler også. http://www.braedstrup-ant.dk/
Du kan ogsÃ¥ læse denne artikel http://politiken.dk/tjek/digitalt/t…le443634.ece
http://politiken.dk/tjek/digitalt/b…le444139.ece
Men ulempen med BoxDanmark er deres vedtægter også ønsker eneret, som alle de andre kabeltv udbyder. Og dermed ikke er en rigtigt ny medspiller for antenneforeninger.
Rettet af – Preben Pedersen on 11/12/2007 21:52:05Turbo Denmark
posteringer 293Skrevet – 11/12/2007 : 21:59:30
Der er forskellige priser for, om man er medlem som privat husejer eller bor til leje hos en PRIVAT udlejer, eller som lejer i en boligforening, hvor man I K K E kan melde sig ud! Og selv om man kunne, ville man vel ikke kunne skifte mellem You See, og Stofa, VEL?? http://netradio.dr.dk/content.asp?station=20&
Prøver lige igen!!!
http://yousee.dk/publish.php?dogtag…ksi_ktv_pris
Priserne, der vises er for PRIVATE, der tilmelder sig. I boligforeninger ser det ganske anderledes ud. Her er priserne godt nok lavere……..
Rettet af – Turbo on 11/12/2007 22:00:29Preben Pedersen Denmark
posteringer 103Skrevet – 11/12/2007 : 22:57:00
Kopi af besked:
Oprindelig indsendt af TurboDer er forskellige priser for, om man er medlem som privat husejer eller bor til leje hos en PRIVAT udlejer, eller som lejer i en boligforening, hvor man I K K E kan melde sig ud! Og selv om man kunne, ville man vel ikke kunne skifte mellem You See, og Stofa, VEL??
http://netradio.dr.dk/content.asp?station=20&
Prøver lige igen!!!
http://yousee.dk/publish.php?dogtag…ksi_ktv_pris
Priserne, der vises er for PRIVATE, der tilmelder sig. I boligforeninger ser det ganske anderledes ud. Her er priserne godt nok lavere……..
Det kan ren teknisk godt lade sig gøre, men netop fordi CanalDigital, Yousee, Stofa, A+ og El-/Bredbånd selskaberne, foruden Boxdanmark ønsker eneret på et anlæg, så bliver der ikke fritvalg af leverandør. Og lige nu kæmper, de om tv-market, netop fordi der i 2009 kommer en ny kabel-løs leverandør på market. Som meget nemt kan blive videre sent transporent ud på antenneanlæg, med DIGITALE tv-signaler og kodet betalingskanaler.
Men her er ulempen, at vejrforhold kan ødelægge stabiliteten af tv-signalet og kortgebyr, prisen for produkterne osv…
Hvis de forskellige leverandør, virkelig troede pÃ¥ deres produkter, sÃ¥ kunne man mixede, som medlemmerne besluttede sig for. Og dermed kombinerer tv-pakker og enkelt tilvalg, som en brugerundersøgelse ville afslører, at behovet var i den enkelt boligforening/antenneforening og dermed kunne der benyttes bÃ¥de kodet og ukodet “tv-pakker”. AltsÃ¥ ogsÃ¥ flere tv-leverandør pÃ¥ samme tid, sÃ¥ der kunne være konkurrence pÃ¥ priserne imellem “tv-pakker”.
Rettet af – Preben Pedersen on 11/12/2007 23:00:05Sydvestjyden Denmark
posteringer 283Skrevet – 12/12/2007 : 00:17:09
Formanden for Ribe antenneforening har i Uge-avisen Ribe, idag et hÃ¥rdt angreb mod os i Rønnebærparken, som iøjeblikket har en ansøgning om dispensation fra tilslutningspligten under behandling i Esbjerg kommune. Jeg er ikke god til at lave link. Men hvis man skriver ” hvilende medlemsskab antenneforening ” pÃ¥ “Google ” stÃ¥r artiklen ” Ribe Ugeavis-hvilende medlemsskab ” Formanden udtaler til Ribe Ugeavis, at man kun kan se DR1 DR2 og TV2 og at der ikke er mulighed for at se andre kanaler pÃ¥ DDT og der er driftsudgifter ved at have en loftantenne og boks til DDT. Han nævner ikke, at der senere kommer betalingskanaler pÃ¥ DDT og der er ikke driftsudgifter ved at have en loftantenne og boks. Nye fladskærme har faktisk indbygget digital tuner og behøver kun en loftantenne som ikke kræver driftsudgifter. Han skriver ogsÃ¥ Ribe antenneforening tilbyder hvilende medlemsskab, men der stÃ¥r intet pÃ¥ Ribe antenneforenings hjemmeside om hvilende medlemsskab. Han skriver ogsÃ¥ at man ikke kan fÃ¥ abonnemet pÃ¥ internet hvis man har loftantenne og boks. Man kan jo bare fÃ¥ internet over telefonstikket hos en anden leverandør end Ribe antenneforening. Utroligt som Ribe antenneforening kæmper for at bevare medlemmerne. Men som Kulturministeren sagde, det bliver rart med noget konkurence. Iforbindelse med DDT høringen. Og han vil heller ikke vedgÃ¥, at den store pakke som i 2008 nærmer sig 3.200 kr + digital kort 375 kr. bliver til snart 4000 kr. Preben Pedersen Denmark
posteringer 103Skrevet – 12/12/2007 : 01:42:51
Kopi af besked:
Oprindelig indsendt af SydvestjydenFormanden for Ribe antenneforening har i Uge-avisen Ribe, idag et hÃ¥rdt angreb mod os i Rønnebærparken, som iøjeblikket har en ansøgning om dispensation fra tilslutningspligten under behandling i Esbjerg kommune. Jeg er ikke god til at lave link. Men hvis man skriver ” hvilende medlemsskab antenneforening ” pÃ¥ “Google ” stÃ¥r artiklen ” Ribe Ugeavis-hvilende medlemsskab ” Formanden udtaler til Ribe Ugeavis, at man kun kan se DR1 DR2 og TV2 og at der ikke er mulighed for at se andre kanaler pÃ¥ DDT og der er driftsudgifter ved at have en loftantenne og boks til DDT. Han nævner ikke, at der senere kommer betalingskanaler pÃ¥ DDT og der er ikke driftsudgifter ved at have en loftantenne og boks. Nye fladskærme har faktisk indbygget digital tuner og behøver kun en loftantenne som ikke kræver driftsudgifter. Han skriver ogsÃ¥ Ribe antenneforening tilbyder hvilende medlemsskab, men der stÃ¥r intet pÃ¥ Ribe antenneforenings hjemmeside om hvilende medlemsskab. Han skriver ogsÃ¥ at man ikke kan fÃ¥ abonnemet pÃ¥ internet hvis man har loftantenne og boks. Man kan jo bare fÃ¥ internet over telefonstikket hos en anden leverandør end Ribe antenneforening. Utroligt som Ribe antenneforening kæmper for at bevare medlemmerne. Men som Kulturministeren sagde, det bliver rart med noget konkurence. Iforbindelse med DDT høringen. Og han vil heller ikke vedgÃ¥, at den store pakke som i 2008 nærmer sig 3.200 kr + digital kort 375 kr. bliver til snart 4000 kr.
Hej er er linket, man trykker knappen globus+klemme og derefter indsætter man sin kopi´er genvej og trykker igen knappen globus+klemme (knappen imellem HR og Brev)
Sydvestjyden Denmark
posteringer 283Skrevet – 12/12/2007 : 01:52:09
Preben Pedersen sagde
Synd og Skam – der er tabt debat-tråde i forbindelse med skift af debat-forum software.… og ikke mindst “Oprør i Boligforeninger” fra 7/12-2007
Alligevel lever antenneforeningerne i bedste velgående og forsætter nok i mange år endnu, så længe man tilpasser sig de frie markedets vilkår.
Er det denne tråd du mangler?
Lars
Oprør i Boligforeninger Nyt emne Svar på emne
Printervenlig version Forfatter Emne Sydvestjyden Denmark
posteringer 288Skrevet – 07/12/2007 : 15:47:15
Det er ikke kun i Ribe boligforening man er sure over de høje priser for kabel tv. Også Brabrand boligforening er nu i oprør mod Århus antenneforening. I Ribe boligforening søger man iøjeblikket om fritagelse for tilslutningspligten til Ribe antenneforening. Og i Brabrand boligforening har man overvejet at opsige sit abonnement med Stofa Århus antenneforening. På TV-Syds hjemmeside kan man stadig se video klip fra lørdag den 1. december kl. 19.30 om Ribe sagen. Måske nogen kan lave link til videoklippet, så ville det være meget fint. Sydvestjyden Denmark
posteringer 288Skrevet – 07/12/2007 : 15:51:31
I Brabrand boligforening stiger den store pakke med 83 kr. pr. mdr. Mens huslejen stiger med 35 kr. pr. mdr. Og endnu værre går det hvis man benytter de digtale signaler med Zaptor og hele udvalget af temapakker, så er stigningen endnu større siger Bestyrelsen. player Denmark
posteringer 159Skrevet – 07/12/2007 : 16:14:01
For ganske mange år siden blev vores anlæg ombygget til Den enkelte lejer kunne vælge mellem pakke 1, 2 eller 3. Og man fulgte loven om samme ombyugning, men lovens intention om samme skulle følges op! Se sådan fungerer det ikke hos Brabrand Boligforening; hvilket også fortæller mig noget om Konkurrence- såvel som Telestyrelsen. Visse love Skal der bares ses STORT PÅ. Så når man her i Århus taler om Pakkevis taler man fortsat om Kollektiv tilslutning, selvom anlæggene burde være lovliggjorte til man kan enkelt tilkobles.
Mit mantra er nemlig kolon Følg Pengestrømmen.
Rettet af – player on 07/12/2007 16:19:24player Denmark
posteringer 159Skrevet – 07/12/2007 : 16:18:30
OBS
Gad vide om det er jeg som personligt bliver “Hacket”, godt nok denne side eller vej, paranoia er nemlig mit mellemnvavn.Turbo Denmark
posteringer 297Skrevet – 07/12/2007 : 16:22:22
http://www.tvsyd.dk/page/3 Kan godt oprette link til tv syd, kan bare ikke oprette direkte link til indslaget – dette skal man selv finde…
Sydvestjyden Denmark
posteringer 288Skrevet – 07/12/2007 : 18:02:09
Tak til Turbo for hjælpen. Ribe Ugeavis har også skrevet om sagen. Og da Ripenserne kunne læsse at de med en loftantenne til 249 kr og en boks til 199 kr. ( Tilbud denne uge og næste uge Jem&Fix ) gratis kunne modtage DR1 DR2 og TV2 blev de meget vrede over, at Ribe antenneforening tager 725 kr 2007 og 800 kr. 2008 for den analoge grundpakke. Og digital grundpakke 800 kr + kort til Stofa boks 375 kr. ialt 1175 kr. om året. Turbo Denmark
posteringer 297Skrevet – 07/12/2007 : 18:19:25
SÃ¥ skulle I prøve at have “tvangsindlagt” You See! Her koster analoge Grundpakke i Aars Boligforening 912 Kr. om Ã¥ret i 2008!! Preben Pedersen Denmark
posteringer 103Skrevet – 08/12/2007 : 10:15:12
Kopi af besked:
Oprindelig indsendt af SydvestjydenTak til Turbo for hjælpen. Ribe Ugeavis har også skrevet om sagen. Og da Ripenserne kunne læsse at de med en loftantenne til 249 kr og en boks til 199 kr. ( Tilbud denne uge og næste uge Jem&Fix ) gratis kunne modtage DR1 DR2 og TV2 blev de meget vrede over, at Ribe antenneforening tager 725 kr 2007 og 800 kr. 2008 for den analoge grundpakke. Og digital grundpakke 800 kr + kort til Stofa boks 375 kr. ialt 1175 kr. om året.
Ja, når man ikke kender hele opbygningen af et kontigent, så vil man jo hurtigt for et forkert indtryk.
Et kontigent opbygning er i de fleste gjort, således:
– Driftsbidrag (dækker hele husstanden´s tvér)
– Copy/dan afgifter (dog moms fritaget)
– Betalingskanaler
– Evt. Opgraderings beløbDer er desværre nogle lovkrav, som skal overholdes, nÃ¥r man modtager via en antenneforening eller anden kabeltv, Der er noget som hedder copy/dan afgift læs mere pÃ¥ http://www.copydan.dk/Rettighedsbru…07_2008.aspx allerede her bliver der tillagt ekstra afgift, som man jo allerede har betalt via Medielicensen pÃ¥ DR1,DR2 og TV2, det samme gøre sig gældende for alle andre Free-to-Air tv-kanaler.
Denne afgift bliver ikke opkrævet, når den enkelte husstand nedetager fra egen antenne. Da man jo ikke har oplysningspligt, som antenneforening har.
Derudover ligger der jo også et opgraderingsbeløb, som netop gøre foreningen klar til fremtiden.
For først nu har Kulturministeriet udsendt en pressemeddelse omkring, iværksættelse af en Oplysningskampagne omkring nedlukning af det Analoge tv-net og overgangen til Digitalt. Men brancen har i snart 2 vist, at det nuværende udstyr omkring DVB-T/Mpeg2, ville blive udskiftet pr. 1. november 2009 til DVB-T/Mpeg4, hvis ikke også DVB-T2/Mpeg4. Men afligevel bliver der solgt DVB-T/Mpeg2 udstyr.
Så hvorledes med at udmelde sig af en antenneforening og købe egen udstyr, er jo kun en fordel, sålænge der kun findes 1 tv i husstanden, ellers skal der indkøbes mere udstyr, for at dække samme løsning. Som igen skal udskiftes om 2 år, dog senest 2012 på DR1,DR2 og TV2.
Når man er flere om, at indkøbe udstyr til en fælleshovedstation, så vil man også kunne købe udstyr, som gøre, at man kan genanvende det indkøbte DVB-T/Mpeg2 udstyr. Og dermed får udstyret en næsten lige så lang, leve tid, som det Analoge Tv har haft.
Men selvfølgelig, skal man da kun være medlem på frivillighed og ikke tvunget medlemskab. Der skulle jo gerne være en fordel. Og det er der også i de fleste tilfælde.
Dog ser Tv-programleverandør og andre kommicelle udbyder, at det bliver op til den enkelte husstand, at bestemme hvilken tv-kanaler de vil se og betale for. Nemlig så bliver det sværer, at forhandle omkring prisen for de enkelte tv-kanaler. Det bliver køb eller lade være. Antenneforening kan også lade tv-kanaler, forsætte ud i anlægget krypteret, så man behøver en setopboks til hvert tv, for at kunne dekrypterer tv-kanalen. Dette kan også gøres på DVB-T.
Kig på TV2 og DanskBredbånd http://www.danskbredband.dk/1681.aspx, her tilbydes TV2´s betalingskanaler fra kr. 27,- til 49,- kr. enkelt hvis, eller samlet til 79,- kr. pr. md. Dette er en stor pris stigning, når man idag kender listenprisen, som ligger imellem kr. 7,- til 14,- kr. pr. md. Selvom man nok skal tillægge copy/dan afgiften til sidst nævnte beløb.
TV2 har jo kun 2 store måder, at hente sine penge til tv-stationen´s drift enten via TV-reklamer eller betalingskanalerne og tv2 lægger selvfølgelig sin prisstigning således, at den som flest modtager, dermed kan tv-prisstigning blive mindre end den ellers kunne være nødtil, at blive, hvis den skulle på den tv-kanal, som ikke særlig mange aftager f.eks. TV2-News.
Rettet af – Preben Pedersen on 08/12/2007 10:33:05player Denmark
posteringer 159Skrevet – 08/12/2007 : 11:30:21
Preben For et flot skrevet indlæg. Jeg håber det får nogen konsekvenser.
Rettet af – player on 08/12/2007 11:35:17Sydvestjyden Denmark
posteringer 288Skrevet – 08/12/2007 : 21:06:50
Jem & Fix har i lang tid solgt DDT bokse til 199 kr. Og når Mpeg 4 kommer, er der sikkert billige bokse igen. Den analoge pakke til 800 Kr. kan alligevel ikke bruges fornuftig på en fladskærm. Og man kan købe mange bokse for hvad den analoge pakke koster. For dem som ønsker betalingskanaler er antenneforeningerne en fin løsning og jeg tror de gør alt for at sikre et bredt udbud til en så lav pris som muligt. Jeg læste på internettet under pakker stiger i pris, at flere og flere vælger grundpakken. Turbo Denmark
posteringer 297Skrevet – 08/12/2007 : 21:26:16
Hvis man har dÃ¥rligt digital signal, hvor gode er sÃ¥ de billige DTT’ere? (Slet Ikke fordi jeg vil opfordre til at købe dyrere modtagere inden skift til MPEG-4 Part 10/AVC), men alligevel: Er modtagerne gode nok, hvis signalet er dÃ¥rligt?? Jeg HAR prøvet billige modtagere pÃ¥ et dÃ¥rligt signal, og her viste det sig, at dyre modtagere klarede sig L A N G T bedre.
Sydvestjyden Denmark
posteringer 288Skrevet – 09/12/2007 : 01:03:30
Jeg læste en Test hvor de billige var bedst. Men min erfaring er at de billige ikke kan trække et svagt signal ind. Jeg prøvede en billig og fik kun mosaik på skærmen. M Niels Petersen sagde
Player skrevMit eneste kabel tv problem er, ved hvilken pris på en grundpakke (og årstallet), kan jeg få lov til blive koblet helt fra et kabel tv net??
Og hvad sker der så med mit Internet??
Som det ser ud lige nu er det ikke muligt at opsige aftagelse af levering som lejer i en Boligforening, og hvis det var, så finder man bare en anden ISP, dem er der mange af.Og det skal der da heller ikke være mulighed for. Bor man med andre mennesker i en ejendom, så skal man naturligvis dele de samlede udgifter. Hvis man har råd til frit valg, så kan man jo købe et hus og dele alle udgifter med sig selv. Men det er totlat set normalt meget, meget dyrere.
I bare lidt store ejendomme kan få meget billige grundpakker (youSee under 100kr/md) og det er naturligvis kun muligt, når alle deltager i at betale ejendommens kabler mv. og youSee kan se et samlet salg.
Jeg bliver så gal, når nogen mener, at man med en mindre indtægt skal kunne slippe for også at bidrage til fællesskabet, blot for at få mere til egen nydelse.
Det er jo netop folk med en mindre økonomi, der har mest at tabe på det individuelle, og som er mest afhængige af gode fælles systemer – fra staten til boligforeningen.
Hvem fa’n siger, det skal være sjovt – det skal i første række være tørt, varmt og uden sult.
Lars
Bobben sagde
Det virker som de store TV kanalene som BBC,ITV,C4,C5 alle sender full SD oppløsning (720&704 er begge full SD oppløsning). Virker som det helst er mindre nisjekanaler som sender i 544×576.544×576 tilsvarer forresten båndbredden for godt analogsendt TV signal.
Der er vel ikke flere analoge kanaler til modtagelse i Vesteuropa via luften – master eller satellit.
Rigtigt mange Freeview (antennekanaler) sendes med 544×576 for at kunne presse lidt flere kanaler ind i hver DVB-T/MPEG2 mux. Det gælder ikke ikke hovedkanalerne, men faktisk tror jeg, at BBC Parliament fortsat sendes sådan.
Der er fra mange sider et ønske om at Freesat skal sende i ca samme kvalitet som Freeview (men vist ikke noget krav). UK gjorde jo den fejl for et par år siden, at udgive både en DVB-S og en DVB-S2 (FreesatHD) spec.
Derved fik de mange nye, men allerede teknisk forældede modtager på markedet – uden at prisen var afgørende lavere udover i de første få måneder efter, at salget startede.
Det er bare endnu et eksempel på, at markedet ikke kan vælge rimeligt, når ukyndige mennesker og lavtlønnede butikssælgere skal vurdere pris og en ydelse der ændres over årene.
Der er megen fornuft i at lade forbrugerne afgøre om de ønsker et bestemt produkttype og mellem de udformninger de kan se, forstå og bedømme. Men når valget står mellem nødvendigvis fælles rent tekniske parametre og ønsket om en lang levetid for produkterne, er det langt bedre, at udarbejde en standard, som produkterne skal mærkes med.
Lars
martin sagde
Det ærgerlige er nok, at Ribe Antenneforening ikke har set mulighederne (det samme gælder i øvrigt alle andre der køber hele pakken fra Stofa).Der er specielt mange penge at spare på internetforbindelserne, hvor Stofa og YouSee tjener gode penge på at være leverandør til en antenneforening.
Tag eksempelvis Glentevejens Antennelaug, som selv står for internetforbindelserne til deres medlemmer:
http://www.glenten.dk/internetMindste internetpakke koster 99 kr. og priserne er generelt lavere end hos Stofa.
Det vil selvfølgelig koste en investering, men den vil også kunne tjene sig hjem på få år – og i alle årene give en besparelse til medlemmerne. Det lugter for mig som om, at bestyrelsen har fået lidt for meget kaffe og kage af Stofa – og ikke har fået ekstern rådgivning til, hvordan de kan gøre det billigst.
Det er svært at afgøre om det måske endda er mere end kaffe? Men måske blot et helt uhyggelig kort og dumt perspektiv på verden. Fremsynet er det i det mindste ikke.
Netop nu (inden udgangen af 2014) skal – og jeg gentager SKAL – alle have adgang til internettet, da bankerne nedlægges og kommunerne ikke længere vil betjene borgeren personlig for rutineproblemer.
Her kan det da betyde meget for en fx en pensionist om man skal betale 199 kr/md, som jeg må betale for min fullrate adgang og eller bare 99 kr/md.
Lars
Ripenser sagde
Se ( Ribe.nu )Det tåbelige vil dog ingen ende tage. Sælge arvesølvet til nogen, der vil nogen der vil tjene penge, det skal det da nok blive billigere for gennemsnitsborgeren.
Godt jeg bor langt væk fra sådan alt andet end klogt tænkende mennesker.
Lars
fritz sagde
Fender56 sagde
Og til alle dem som foreslår DVB-T2A eller alle mulige opfindsomme standarder. Gider i nævne 1 eneste produkt der er til salg i den standard?
Alt efter opsætning vil DVB-T2A eller DVB-T2-Lite (som det hedder i dag) kunne modtages på samtlige DVB-T2 kompatible modtagere. Desværre sidder disse kun i tv, og der er ikke mange, som bruger deres tv til at høre radio.
Du er inde på noget helt essentielt, når det kommer til nye standarder. For det er altid et spørgsmål om hønen vs ægget. Ingen vil købe en ny radio DAB+ radio, hvis der ikke bliver sendt noget DAB+ indhold. Og ingen vil sende DAB+ indhold, hvis der ikke er en masse DAB+ modtager på markedet.
Derfor er man begyndt at tvinge DR’s FM kanaler over på DAB for at få nogle flere modtagere på markedet. Det er så politikernes håb, at alle dem der købte en ny DAB radio for at høre P1 og P2 hele døgnet, sikrede sig at denne også kunne modtage DAB+. Det må man formode, at der er god grund til at tro, da DAB+ snart er 7 år gammel. Der vil dog helt sikkert være mange, som vil brokke sig alligevel.
Det er en syg overtro, at helt ukyndig kunder og lavtlønnede sælgere kan udgøre et effektivt marked, der på nogen god eller optimal måde kan udvælge de bedste produkter.
Nu er der sket det at vi i Danmark skønnes at have ca 500.000 DAB+ og 600.000 DAB modtagere. Om et års tid skal således mere end halvdelen af alle DAb/DAB+ radioer kasseres. Man har imidlertid valgt at fortsætte med den basale, men meget dårlig og forældede DAB/DAB transmission – alene med den begrundelse at beskytte de eksisterende DAB radioer – og så ryger de alligevel til skrald.
Når der spørges om der er radioer på markedet, som anvender DVB-T2Lite (T2A), så er svaret at sådanne først komme når de skal bruges på et givet marked. Men det vil kun være for fabrikanterne, at indkøbe DVB-T2Lite chips i stedet for DAB/DAB+ chips til montage i radioerne. DVB-T2Lite kan bygges på ca det halve silicium areal og dermed spare både lidt købspris og mere end lidt i strømforbrug.
Her skal man forstå at DAB+ kræver ca 3 gange højere sendestyrke for at opnå (næsten) samme robusthed som en DVB-T2Lite løsning der sendes med samme bitrate. Og ‘næsten’ fordi DAB+ selv med 3 gange sendestyrke er meget mere følsom under særlige modtage-forhold som fx indendørs, hvor signalet kommer samtidigt fx fra flere reflektioner.
Det vil med DVB-T2Lite desuden være muligt at sende mellem 2-3 gange så høj samlet bitrate (35-50 kanaler/mux). Men man vil også have mulighed for at udvælge nogle kanaler, modulere og sende dem meget mere robust så de kan modtages ‘i underste parkeringskælder’. Fx kunne P1, P4 sendes så dækningen er bedre end den nuværende FM dækning.
Personligt synes jeg det er yderst ringe, at der ikke for længe siden er udført systematiske og teknisk kvalificerede målinger og sammenligninger af DAB+ og DVB-T2Lite radiotransmission.
Lars
PS! Den nyeste protokol benævnes DVB-NGH, hvor man har udvidet DVB-T2Lite bla for modtagelse under stor hastighed og ander særlige forhold.
Turbo sagde
Fender56 sagde
Jeg er helt enig, overgangen til DAB+ skal ske nu!Hvad hjælper det, at man kan modtage sit favorit program regionalt, i mit tilfælde “DR P4 Esbjerg” på FM, når jeg fremover kan modtage det på DAB+, uanset HVOR i landet jeg befinder mig?
Vil regionalradioen da ikke blive placeret i en regionalt opdelt MUX, hvor også lokalradioerne kommer?
Jo. det er meningen og en vigtig grund til at DR bytter mux DAB1 med mux DAB2.
Men flere (2-4) p4 kanaler kommer nok i samme mux, fordi mux DAB2 anvender samme frekvens i større områder end P4 regionerne. Om der så er midlertidige opdelinger er en anden sag.
Lars
Sorenhawk sagde
Hejsa.Jeg er lige flyttet i lejlighed, og står og skal vælge TV-udbyder. Valget står mellem Boxers FLEX8 pakke og Grundpakken fra YouSee. Jeg finder imidlertid klart FLEX8’eren mest attraktiv, man da der ikke er muglighed for udendørs antenne i mit kompleks, er jeg derfor nødsaget til at anskaffe mig en stueantenne.
Ifølge http://www.dr.dk/php/drmu/kortoverlay/danmarks_radio/html/ har jeg kun reduceret dækning, så jeg ville høre de kloge hoveder, da jeg ikke selv er den store tech-wiz, om det vil have stor indflydelse på billedkvalitet osv. Kan det betale sig? Eller skal jeg holde mig til YouSee?
Er der noget man kan gøre for at forbedre dækningen?
Den mest sandsynlige sender er vel Videbæk, der ligger ca 15 km vest for Herning. Skal du have en antenne til at virke i din lejlighed, skal den helst placeres i den side af huset, der vender mod senderen. Signalet blive dæmpet af væggene men mindre af et vindue. Det bliver klart svagere, jo lavere du bor i huset (kælderen er nok helt umulig, 4 sal er næsten helt sikkert OK). Men der gives tilfælde, hvor et godt signal er reflekteret fra et nabo-/genbohus.
Du skal købe en almindelig tag-antenne med ‘pinde’, så stor som du kan anbringe i din stue. Den kan fx placeres på toppen af en reol. I Herning anvendes kanal 59 fra Videbæk, så der skal være mulighed for at indsætte et 4G filter lige efter antennen. Triax har antenner, der allerede har indbygget et sådant 4G filter.
En forstærker kan være nødvendig, hvis signalet skal gennem lange kabler og især hvis mere end et fjernsyn skal modtage fra antennen. Her er det det laveste støjtal der tæller, samt en lav (regulerbar) forstærkning.
Du kan downloade earth.google.com og finde Videbæksenderen og din boligblok men din lejlighed. Så kender du retning og
Det er let, men ikke helt billigt med youSee – og slet ikke med ekstrakanaler. YouSee giver dog mulighed for en internt adgang også med høje hastigheder, hvis nogen tror de har brug for det.
Lars
Turbo sagde
Hvis kortet, som reslfj skriver, blive brandvarmt, så kan det vel i bedste fald gå ud over stabiliteten, eller i værste fald en stor risiko for brand i udstyret. Det sidste bør man da ikke udsætte sig selv, eller andre for.Nu skal der 451 grader fahrenheit eller ca 232 grade C før det direkte tænder – synes jeg at huske fra en film i min ungdom – og det kommer man dog helt sikkert ikke i nærheden af.
Men manglende energieffektivitet, er jo også et udtryk for et gammelt og dårligt design.
Der skete det at man i det franske parlament omkring 2006/2007 vedtog at alle fjernsyn skulle kunne behandle MPEG-4, vist oprindeligt fra 2008. Her var så pengemænd (Neotion), der så en mulighed for at sælge 1-3 millioner CI-kort, der kunne redde de franske MPEG-2 fjernsyn.
Der skete imidlertid to ting.
- Man accepterede, at det var not med MPEG-4 Main Profile (SD) uden at forstå det helt ubetinget nødvendige i, at kanalerne nødvendigvis skulle sendes i netop én HD version (MPEG-4 High profile Level 4.0), uanset om den enkelt modtager var stor eller lille. Det fundamentale er naturligvis at hver kanal der kun skal sendes én gang – især over DTT. Kravet om MPEG-4 blev udsat og SD kanaler sendes fortsat i høj grad med MPEG-2 i Frankrig.
- Man (Neotion) indså ikke, at når man sender digitalt fjernsyn, så der selve MPEG-2/4 videokodningen nærmest det mindste vigtige. Til nød kan man forstå, at lyden også skal sendes og evt. kan sendes i forskellige formater og ofte i både stereo og fx 5.1 lyd. Langt mere afgørende er det imidlertid, at der bliver sendt betydelige mængder information ved siden af de MPEG-2/4 kodede pakker, der beskriver både muxens egenskaber og kanalerne og deres indhold i såkaldte metadata. Det er meget typisk, at folk med analog tv erfaring, ikke helt forstår – eller vil forstå – den helt afgørende nødvendighed i disse ekstra informationer. Tænk fx på en FM radio, hvor man kun modtager et analogt signal, der udover selve monolyden kun har lidt stereo og ganske lidt tekst moduleret ind på højere frekvenser, og sammenlign så med en SmartPhone, der streamer en lydkanal. 3G/4G SmartPhonen skal først browse for at finde den ønskede kanal og dernæst forhandle og skifte mast, når man bevæger sig. De kun 64/96 kbit/s, der sendes og udgør selve lyden, er nærmest det mest simple af det hele. Det kan ikke være meget anderledes, men mange ser på verden ‘som de kender den fra tidligere’ – det holder ikke en meter*
I Danmark vedtog politikerne også at anvende MPEG-4 til HD, men forstod åbentlyst ikke at skrive at HD betød MPEG-4 High Profile Level 4.0 og skrække alle køberne fra at købe hurtigt og tidligt og især fra at købe andre underlødige produkter – som fx Strong8010 MPEG-4 SD only. Strong8010 var ikke var det mindste bedre end en MPEG-2 enhed, da DR1 skiftede fra MPEG2 til MPEG-4 HD i januar 2012.
Lars
* Her sætter DAB sig mellem to stole, gammel primitiv transmission, behov for signalering uden at give nogen stor valgfrihed (eller lydkvalitet) for lyttene. Men nu holder FM jo nok langt hen mod 2030
Oprør i Boligforeninger
