HDTV planeras i marknätet – SVT HD slutar sända 1 mars
Indlæg om piratsider, piratudstyr og lignende er ikke tilladt. Reklame/salgs indlæg er ikke tilladt.
- Dette emne er tomt.
-
Indlæg
-
Boxer.se skriver, at den svenske SVT-HD kanal, der sendes i en særlig multiplex i Mälardalen (Stockholm og ca 100 km vestpå) lukkes for at skaffe plads til to nye HD muxer der skal sende med DVB-T2 fra senere i 2010.
“Sveriges Television, som under ett antal år bedrivit testsändningar med en HDTV-kanal över Mälardalen, har meddelat att den kanalen slutar sända den 1 mars 2010. Anledningen är att Sveriges Television vill bereda plats i nätet för HDTV med den nya DVB-T2-tekniken. Sveriges Television kommer hos regeringen att söka tillstånd för två HDTV-kanaler och ambitionen är att dessa efter en tid når större delen av Sverige.” /Boxer.se
http://www.boxer.se/kundservice/kundservice-informerar/testsandningar-av-svt-hd-upphor/
Det er planen, at udbygge med en ny MUX7, der anvender VHF kanaler, hvor der ikke er ledige UHF kanaler, dvs. fra Oslo langs Kattegat, Øresund, den svenske sydkyst til omkring Øland/Gotland. I det indre Sverige er der langt til nabolande og her vil man anvende ledige UHF kanaler. Mht antallet af seere dækker Mälardalen omkring 1/3 af alle svenske seere. VHF kanalerne kræver jo nye VHF antenner. I Sverige ligesom i Danmark meget højlydt fortalt, at VHF ikke længere skulle bruges til DTT – men du viser det sig at være forkert*. Ved at anvende UHF i det indre Sverige vil dog kun 30-40% af de svenske seere skulle genopsætte en VHF antenne.
Der er allerede en ny MUX6 under udbygning og den vil – omstillet til DVB-T2 – sammen med den helt nye VHF/UHF MUX7 give mulighed for 6-8 HD kanaler ( de skriver 8 HD kanaler i to muxer, men en 7Mhz VHF mux kan nu nok kun klare 3 HD kanaler selv med nyeste MPEG-4 kodning).
Lars
PS! I København forventes MUX7 at sende på VHF kanal 10 fra Malmø/Helsingborg/Hörby, MUX6 vil nok anvende kanal 22 fra Hörby
Ja, en spændende udvikling, som også er igang i danmark, læs Mux 8 høringen https://www.borger.dk/Lovgivning/Hoeringsportalen/Sider/Fakta.aspx?hpid=2146001332&KommuneId=
DVB-T2 er en forholdsvis ny standard, der blev endeligt godkendt som fælleseuropæisk standard den 9. september 2009. Så er det bare hvornår det bliver standarden i Danmark.
Kigger man på kortoversigten, så nævnes K5, K6, K7, K9, K10 på VHF båndet og kan man få fat på K8, så giver det jo hele 42Mhz lige efter hinanden og dermed burde der kunne med 8Mhz, ved at låne lidt fra nabo frekvensen = 5 nye Mux´er , så frem der ikke ligger nogen nabolands korrigeringer, som vil gøre krav på de samme frekvenser i VHF-båndet.
I nordig.org standarden nævnes jo 8Mhz på VHF båndet, som kaldes D9-D15 = 178Mhz – 226Mhz, så det burde kunne lade sig gøre i luften også.
Men da alt dette jo kun vedrøre follk med egen antenne, så kan det jo være lige meget, da man jo via andre leveringsformer kan anvende sit allerede indkøbte DVB-T/Mpeg4 fjernsyn til mange flere HD tv-kanaler og SD tv-kanaler. Der kan nemlig samsættes på andre måder, således kan SVT HD/Mpeg4 + 2-3 SD/mpeg2 leveres på en 8Mhz frekvens. Antenneforeninger skal havde
Sammenhold giver muligheder, for at kunne leverer på flere formater, så allerede indkøbt udstyr kan få forlænget levetiden.
Kigger man på kortoversigten, så nævnes K5, K6, K7, K9, K10 på VHF båndet og kan man få fat på K8, så giver det jo hele 42Mhz lige efter hinanden og dermed burde der kunne med 8Mhz, ved at låne lidt fra nabo frekvensen = 5 nye Mux´er , så frem der ikke ligger nogen nabolands korrigeringer, som vil gøre krav på de samme frekvenser i VHF-båndet.
I nordig.org standarden nævnes jo 8Mhz på VHF båndet, som kaldes D9-D15 = 178Mhz – 226Mhz, så det burde kunne lade sig gøre i luften også.
Men der må jeg skuffe dig, Preben. I luften er anvendelsen af alle frekvenserne aftalt med vor nabolande – ja faktisk så langt som til Kapstaden i syd og til Vladivostok i Øst.
Og aftalerne – der normalt benævnes GE06 – går udelukkende på 7 MHz kanaler fra kanal 5 til kanal 12. Hvert land har normalt kanaler til én DTT mux og 3 T-DAB muxer (1.7 MHz = 7MHz /4).
Danmark har således udover DTT MUX8 også mulighed for 3 T-DAB muxer (der godt kan bruges til bedre ting en det elendige og dyre DAB/DAB+ system). Kanal 8 anvendes delvist hertil i Jylland (3 T-DAB frekvens-lag)
De store linier i GE06 aftalen kan absolut IKKE ændres. Men det indebærer ikke, at man ikke kan aftale tilpasninger med vore naboer – og her skulle det være ret muligt for Danmark og Sverige, at udbygge med hver 2 VHF MUXER – MUX8 og en ekstra MUX9 i DK og i SE med VHF muxen MUX7 og en ekstra MUX8.
Husk MUX7 er nedlagt i både DK og SE til fordel for et langt mere nødvendigt lands- og vands-dækkende mobilt bredbånd – som kun rene tv-tåber kan være imod. Sverige kalder nu VHF muxen for MUX7 eller Nät7 og en ekstra vil følgeligt blive MUX8 eller Nät8 derovre.
Lars
PS! 8MHz VHF kanaler er kun tænkt til kabelanlæg. Men om 1-2 år ændrer DVB-C2 nok meget på netop dette. Gamle TV skal bare ud eller have en boks – det er ren nostalgi at gøre meget for sådanne oldsager. Det er meningen at dine penge skal bruges.
reslfj sagde:
Lars
PS! 8MHz VHF kanaler er kun tænkt til kabelanlæg. Men om 1-2 år ændrer DVB-C2 nok meget på netop dette. Gamle TV skal bare ud eller have en boks – det er ren nostalgi at gøre meget for sådanne oldsager. Det er meningen at dine penge skal bruges.
Hejsa Lars,
Hvor kan man finde den komplete oversigt over GE06 tildeling af frekvenser, da de gamle analoge VHF frekvenser jo vel stadigvæk tilhøre de enkelte lande og allerede er aftalt. Nordig.org standarden nævner jo også S-kanalerne til DVB-T/T2, men kun som optional.
Også lige lidt til dit PS. jeg køber altså ikke helt dine argumentationer om, at en større betaling til nyt tv-udstyr automatisk giver et bedre produkt, det bliver jo modbevidst år efter år af tv-programudbyderne, selvom tv-programmerne stiger i pris, så føre det altså ikke til bedre produkter, kun at vi betaler mere og mere, for at få smidt flere og flere reklame afbrydelser i hovedet.
Tror folk er blevet trætte af, at sidde foran genudsendelse karrusellen og se den samme udsendelse gå på omgang imellem alle de tv-kanaler, som efterhånden koster en jet-jager. De vil nok meget hellere tage ud i landet – verden og bruge deres penge på oplevelser, som de selv bestemmer og deltager i.
Så er der jo IP-TV, som kan komme på banen, såfrem TV-producenterne indbygger ip-tuner, således man kan klare sig med en fjernbetjening.
Henvisning til hvorledes de ser på DVB-T2 i sverige og forventninger til hvornår der kommer tv-udstyr med DVB-T2 indbygget i tv.
http://www.boxer.se/kundservice/kundservice-informerar/testsandningar-av-svt-hd-upphor/
Gad vide hvilken HD tv-kanaler, som der forventes, at kunne leveres senere på året.
og om det bliver “gratis” udgaver eller hvilken priser man må betale for dem.
Hejsa Lars,
Hvor kan man finde den komplete oversigt over GE06 tildeling af frekvenser, da de gamle analoge VHF frekvenser jo vel stadigvæk tilhøre de enkelte lande og allerede er aftalt. Nordig.org standarden nævner jo også S-kanalerne til DVB-T/T2, men kun som optional.
For Danmark er GE06 de kanaler, som er angivet i MUX 1-7 for UHF og for MUX 8 for VHF. De gamle aftaler om brug af de analoge frekvenser udløb mht. Danmark, da vi slukkede de analoge signaler i november 2009. Fx var kanal 6 DR1 på Sjælland og kanal 6 bruges nu af MUX 8 på Sjælland, men det er baseret på en helt ny aftale – GE06 – og den gamle brug efter Stockholm 1961 aftalen gælder ikke mere for Danmark (men endnu for fx. Polen). På fx Bornholm var DR1 kanal 5, men MUX 8 er nu kanal 9. Ligeledes er den tilladte sendestyrke mindre efter GE06 end efter ST61. Herved kan man genbruge kanalerne med mindre afstand og få flere MUX lag.
GE06 dækker også T-DAB tildelinger (1.7 MHz VHF kanaler). Preben, du kan evt. sende mig en besked/mail så skal jeg svare der.
Også lige lidt til dit PS. jeg køber altså ikke helt dine argumentationer om, at en større betaling til nyt tv-udstyr automatisk giver et bedre produkt, det bliver jo modbevidst år efter år af tv-programudbyderne,
Sådan argumenterer jeg IKKE. Jeg blander mig kun nødigt i, hvad der sendes, kun at det gøres efter sunde tekniske og især økonomiske principper.
Jeg fremhæver at den enkeltes tilfældige udgift ikke har og ikke bør have nogen væsentlig betydning for langsigtede beslutninger mht. standarder. Det er også ligegyldigt med den pris som den enkelte betaler – det er den underliggende omkostning, som pålignes samfundet som er altafgørende.
Hvis de mange får vigtige forbedringer og lavere grundomkostning, så må de idioter, der ønsker den totale frihed uden at ville eller kunne gennemskue forholdene og derfor fejlkøber, lære at erkende, at en markedsøkonomi måske nok løser sine problemer, men løsningen ofte er en lang næse og/eller en stor gæld.
Det kan vi ikke ændre på med fjernsynsteknik. Der er altid nogen udenfor fornuftens mulige rækkevidde.
Lars
NorDig kan altså ikke ændre på digitale modtagere. Disse er kun beregnede på 8MHz afstand. Så de 7MHz på VHF kommer til at “Vige for 8MHz afstand”. Det er bl.a. derfor NorDig selv har placeret slige med 8MHz imellem sig, om NorDig vil ud med samme liste, her har jeg mine tvivl.
Og tro noget vil være værd at opleve, 3 HDTV kanaler i en “tænkt MUX på 7MHz”. Der vil komme grænser for hvad man kan lave med billederne.
Og ja endelig har jeg oplevet hvad HD er for noget, Stofa eller Århus Antenneforening, og her tror jeg de Mastebaserede DVB-T udgave af DR HD kan gå hjem og lægge sig.
Nabolande og hvad Vi i Danmark vil sende? Vi bestemmer fortsat suverænt over vores VHF og UHF Bånd. Den eneste grund til nogen taler om hensyn til udlande er undskyldninger for ikke komme i for store udgifter, hvilket DR har efterlevet siden 1928 og op til Idag. Det meste af for eks. UK's naboer er blot vand! VHF UHF mæssigt. Man sparede effektivt på Mellem- og Langbølge ved bare trække stikket UD!
Preben Pedersen sagde:
Gad vide hvilken HD tv-kanaler, som der forventes, at kunne leveres senere på året.
og om det bliver “gratis” udgaver eller hvilken priser man må betale for dem.
Som det fremgår af nedenstående link så forventer SVT at sende 2 HD kanaler fra efteråret. SVT er gratis, men i København må man forvente at skulle have en kanal 10 VHF antenne rettet mod Malmø – og så naturligvis en DVB-T2 modtager.
Bemærk at fx alle Sony's nye 2010 modeller fra 32? og opad findes med DVB-T2 tuner ( hedder typisk 3 eller 4 som sidste ciffer). de sælges blot fra marts kun i England.
Lars
reslfj sagde:
Preben Pedersen sagde:
Gad vide hvilken HD tv-kanaler, som der forventes, at kunne leveres senere på året.
Som det fremgår af nedenstående link så forventer SVT at sende 2 HD kanaler fra efteråret. SVT er gratis,
Det svenske Radio- och TV-Verket har netop meddelt, at TV stationer/kanaler kan søge om plads til nye SD eller HD kanaler på 2 stk DVB-T2/MPEG-4 muxer. Ansøgningerne skal være indsendt 26 april og licenserne vil blive tildelt sidst i juni.Det drejer sig om 1 VHF og 1 UHF mux dvs. ca 30 Mbit/sek og ca 37 Mbit/sek ialt ca 67 Mbit/sek. eller ret nøjagtigt samme kapacitet som Boxer pt. har i Danmark.
Der vil således være kapacitet til ca 30 nye SD kanaler eller omkring 7 nye HD kanaler.
UHF muxen er allerede i drift i store dele af Sverige, medens den nye VHF mux forventes kun at anvende VHF fra Norge rundt om Sydsverige til omkring Kalmar. I det indre af Sverige er der ledige UHF kanaler, som kan anvendes. Særligt i Mälerdalen (Stockholm) har der længe været en ekstra mux i forsøgsdrift.
Lars
- Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.