evilguy
Forum-svar oprettet
-
Indlæg
-
admin sagde
Ja roder rundt i det. Havde læste det som Mux 5 du skrev om.
Men Mux bliver mere presset på mandag og mon ikke også det bliver til at se.Jeg tror rent faktisk ikke, at det kommer til at gøre den store synlige forskel på MUX 5 programmerne. Jeg TROR ikke det vil blive det helt store problem, da HD kanalerne godt kan se fine ud selv med en 0,5 Mbit mindre data i gennemsnit.
Da DR HD i sin tid blev lanceret kørte kanalen i det første stykke tid med ~4,8 Mbit/s CBR, og der var mange der ikke lagde mærke til det. Vi var dog nogle der godt kunne se det, men overraskende mange syntes ikke at bemærke det.
Jeg tror faktisk sagtens, at Boxer kunne skrue bitraten på TV2 HD og TV2 FILM HD ned på 5 Mbit/s VBR, og de andre HD kanaler i 1080i formatet kan også nøjes med 6,5-7 Mbit/s VBR uden at folk lægger mærker til det.
admin sagde
VH1 flytter jo over i Mux 5 så det må vel blive en ekstra kanal end der er nu.3 Puls overtager jo bare den plads som VH1 havde. Altså er der samme antal kanaler på den MUX.
Når man fjerner en kanal og derefter tilføjer en kanal, så er det samme antal kanaler på MUX’en
Det skrev Digitalt.tv i hvert fald og de er trods alt en rimelig troværdig kilde: https://digitalt.tv/boxer-flytter-musikkanal-til-dvb-t2-mux/
Undskyld Bo
martin sagde
Der er stor forskel på reglerne i Danmark og Sverige for hhv. TDC og Telia. I Danmark har Telia, Telenor og TDC ens dækningskrav i deres kontakter med staten. 3 har nogle lidt andre dækningskrav, da de kun skal leve op til kravene for 3G. De tre andre skal leve op for dækningskrav for 2G. Sverige er 10,5 gange større end Danmark og her er det kun Telia som har strikse dækningskrav. Sveriges befolkning bor primært i Stockholm, Gøteborg og Malmø. For de tre områder gælder der regler som minder mere om de danske når det kommer til 2G og 3G. Telenor og 3 deler eks. ikke 3G net i de områder, for det må de ikke. De svenske regler er meget nuanceret samt forskellige alt efter om der er tale om storbyområde eller land.
Ved 4G auktionerne i Sverige har nogle af de svenske teleselskaber valgt at oprette nye fælles teleselskaber på forhånd. De var allerede oprettede inden auktionen og er på den måde “herre i eget hus”. Her kunne TDC og 3 også have valgt på forhånd at lave et fælles selskab, men hvis de ikke må dele deres antenner med dette halvsøster selskab, vil det blive dyrt i Danmark at bygge et helt nyt netværk. Men det skulle de så have gjort længe før Telia og Telenor annoncerede deres nye fællesskab.
Jeg skal indrømme at jeg ikke kender regler for 4G til bunds i Sverige, men for 3G er det som sagt ganske simpelt. Indenfor storbyområderne Stockholm, Gøteborg og Malmø må teleselskaberne ikke dele deres frekvenser, men udenfor de områder må de slå deres frekvenser sammen og gøre lige hvad der passer dem for at sikre befolkningen dækning og hastighed. Det er det vilde vesten i den svenske ødemark (og de andre tyndt befolkede områder).
Hvem deler Telia i øvrigt netværk med i Sverige? De er hverken med i Net4Mobility eller 3GIS.Jeg ved faktisk ikke om Telia har mere strikse dækningskrav på 2G end konkurrenterne, men på 3G har alle teleselskaber da ens krav i Sverige? De skal dække 8,86 millioner svenskere, hvoraf 30% skal være dækket af deres eget netværk – de resterende 70% må dækkes med netværksdeling.
Telia har sammen med Tele2 dannet SVENSKE UMTSNÄT, mens 3GIS er Telenor og 3’s 3G netværk. Det er på 3G vel at mærke.
I denne slide er der forøvrigt en god sammenligning mellem Danmark og Sverige, når emnet er netværksdeling: http://www.slideshare.net/Garry54/mobile-network-sharing-swedish-experiences
På side 19 er der en oversigt over de tre netværkdelingsfirmaer, der er oprettet i Sverige. Det er faktisk lidt forvirrende
Den store forskel mellem Sverige og Danmark er ikke kun i geografien og befolkningstætheden. Hvis man så gårsdagens Åbent samråd i Landdistriktsudvalget med Erhvervsministeren – se det her http://www.ft.dk/webtv/video/20121/ul%C3%B8/td.1061698.aspx), så er det meget tydeligt, at danskerne kræver perfekt indendørsdækning over alt i landet med deres smartphone, der har en ringe antenne.Og det er uanset om vi taler om Rold Skov eller i en kælder i et betonbygger på Amager.
I Sverige kæmper de “kun” for at få rimelig udendørsdækning.
De danske politiker taler åbent om, at der skal indføres roaming teleselskaberne imellem, hvilket vil være ren gift for udrulningen af netværk i Danmark, for hvem vil dog investere en million kroner til en ny mast midt i Ulfborg Plantage, når man bare kan roame konkurrentens netværk… og så tænker konkurrenterne det samme.
Men hvis du har tid til at se de åbne samråd i Landdistriktsudvalget, så kan du selv se, at området har intensiv fokus fra politikerne. Jeg har f.eks. fået respekt for vores Erhvervsminister, som rent faktisk var yderest ferm til at tale sin sag, og hun vidste ligefrem hvad hun talte om.Jeg faldt næsten ned af stolen – hvis hun kunne styre sit parti med samme troværdighed og målrettethed, så var der ingen krise i SF…
Jeg kan ikke helt følge din pointe med “”herre i eget hus” og 4G licenserne. Jeg ser det ikke som et problem, hvis TDC og 3 begyndte at dele deres netværk i morgen. Hvad har det med 4G licenserne at gøre? TT-netværket var jo heller ikke oprettet da der var auktion over 2600 MHz frekvenserne, og da TT-netværket blev oprettet gav det heller ikke anledning til problemer, at TT-netværket nu råder over næsten dobbelt så mange 2600 frekvenser, som nærmeste konkurrent. Jeg kan ikke se, at det skulle være anderledes, hvis TDC og 3 slog deres netværk sammen.
martin sagde
Hvor har du set, at myndighederne vil tillade det? Jeg har kun set at Telia og Telenor har fået lov til at slå deres netværk sammen under et nyt selskab. At der skulle have været givet lov til andet eller andre, eller at der skulle være blødet op, har jeg ikke kunne se nogle steder.
Sverige kan ikke sammenlignes med Danmark, da deres netværk er betydeligt anderledes. Eks. deler 3 og Telenor 3G netværk, men Telenor deler 4G netværk med Tele2.
Når Telia og Telenor fik lov, skyldes det at fire netværk i et lille land som Danmark måske er i overkanten. Omvendt kan to også være for lidt, hvis konkurrencen på netværk skal holdes oppe. Jeg vil faktisk gætte på, at TDC og 3 allerede har undersøgt deres muligheder hos myndighederne og har fået afslag. Hverken TDC eller 3 er dumme og de kan også godt se mulighederne for besparelser – så selvfølgelig har de forsøgt at slå sig sammen på den ene eller anden måde.Det har jeg ikke set nogen steder. Mig bekendt så har TDC og 3 ikke søgt om tilladelse til det, men den slags vil muligvis også blive behandlet meget tys-tys, da det potentielt kan påvirke selskabernes aktiekurs. Men du kan da spørge Erhvervsstyrelsen
På konkurrencestyrelsens hjemmeside kan man finde et ekstremt langt dokument omkring Telia og Telenors netværkssammenlægning – eller rettere sagt præmisserne for myndighedernes tilladelse.
Du kan finde det her: http://www.kfst.dk/index.php?id=30866
Ud fra dette dokument så vil JEG VURDERE, at der ikke er noget til hindre for et netværkssamarbejde TDC og 3 i mellem, men jeg er IKKE jurist med speciale i konkurrencereglerne.
I dokumentet gennemgås en hele række forskellige positive og negative aspekter omkring netværksdeling og blandet andet også konkurrencesituationen. Side 39 og fremefter er specielt interessante, da de omhandler hvad der sker på det europæiske marked omkring netværksdeling og en omkring de overvejelser som man gør indenfor EU.
Jeg er lodret uenig i din udlægning af situationen på det svenske marked. I Sverige har Telia en lignede markedsposition som TDC har i Danmark og alligevel, så har svenskerne givet Telia lov til at dele deres netværk med andre teleselskaber.
Da man i tidernes morgen forbød teleselskaberne at dele deres netværk var begrundelsen at netværk var et vigtigt konkurrenceparameter, som styrkede konkurrencen. Det har ikke ændret sig, men myndighederne har indset at man ikke kan blæse og have mel i munden – man kan ikke få dækning overalt, hvis priserne stadigvæk skal være blandt de billigeste i EU. Ved IKKE at tillade netværkdeling, så risikerer man, at konkurrrencen udrydder et eller to teleselskaber med eget netværk, og så er vi tilbage i samme situation som i 1992, da Tele Danmark og Sonofon var de eneste spiller e på markedet.
Fordelene ved at tillade netværksdeling mere end opvejer de negative aspekter som der er ved netværksdeling.
martin sagde
Jeg tvivler på at de får lov til at slå deres netværk/frekvenser sammen. Så vil der kun være to netværk i Danmark og det vil staten ikke bryde sig om. Jeg tror sågar at de vil få problemer hvis de blot ville at dele antenner.
Det er ikke det fysiske netværk, som vil spænde ben for en netværksdeling mellem TDC og 3. Myndighederne har ikke noget imod netværksdeling længere, sålænge det ikke forvrider konkurrencen, og sålænge de to selskaber ikke har adgang til data om hinandens kunder/forbrug osv. Da Telenor og Telia allerede har et samarbejde, så vil et samarbejde mellem TDC og 3 ikke skævvride konkurrencen.
I Sverige har man haft to netværk i årevis uden store konkurrenceproblemer (deres bindingsperioder er dog en anden sag), og også internationalt går tendensen imod at flere og flere netværk bliver slået sammen.
Hvis 3 og TDC bad myndighederne om lov i morgen, så fik de nok lov.
martin sagde
Hvis 3 og TDC på et tidspunkt finder sammen, så har de en lignende pulje af frekvenser til rådighed.
Det får de aldrig lov til. Men fra 2017 og 2019, hvor 1800 MHz og 900 MHz bliver omfordelt, vil vi måske se en mere ligelig fordeling mellem de tre teleselskaber. Det samme vil ske i 2021 hvor 2100 MHz skal fordeles igen. I 2021 vil det forhåbentligt blive fordelt, så de kan få 2×20 MHz hver og dermed kan øge hastigheden betydeligt. Med 2×20 MHz på 2100 MHz båndet, skulle de gerne komme over 100 Mbit på 3G/HSPA, hvilket vil aflaste behovet for frekvenser.
Ofte er problemet ikke mængden af frekvenser, men den dårlige fordeling af dem. Dette problem er dog løst i 4G (ikke LTE), hvor en større frekvensblok kan bygges sammen af forskellige frekvenser. De nuværende teknologier, HSPA og LTE kræver alle at frekvensblokkende er sammenhængende.Jo, hvis at “finde sammen” betyder, at de vil dele deres netværk med hinanden, så skal myndighederne nok tillade det. Men “finde sammen” som en fusion, det er nok utænkeligt.
Men ellers har du helt ret i, at der er en chance for at frekvenserne bliver mere ligeligt fordelt i fremtiden, men 2017 og 2019 er MANGE år ude i fremtiden – specielt i telebranchen.
Men vi kan allerede i dag se refarmingen af 1800 MHz – gad vide om ikke også 900 MHz vil blive refarmet til LTE på et tidspunkt. 2100 MHz bliver nok også refarmet til LTE inden for en overskuelig fremtid – jeg gætter på at 3 bliver tvunget til det, hvis de skal følge med de andre.
admin sagde
Det tyske Bundesnetagentur vil gerne have 700 Mhz båndet konverteret til bredbånd på bekostning af DVB-TFuldstændigt vanvittigt. Teleselskaberne har MASSER af kapacitet, hvis de udnytter de frekvenser, som de allerede har til rådighed. Specielt hvis selskaberne placerer deres master med tilstrækkelig stor tæthed, som vi f.eks. gør i Danmark.
På pan-europæisk plan har man afsat frekvenser på både 800/900/1800/2100/2600 Mhz til mobilkommunikation, og der til kommer så f.eks. en række områder hvor der i nogle lande er muligt at skaffe flere frekvenser. Der er f.eks. på 450/2300/3500 Mhz, hvor det også er muligt at skaffe mere kapacitet.
I lille Danmark har teleselskaberne set lyset, og de er begyndt at gå sammen for bedre at udnytte deres allerede tildelte frekvenser. Hvis jeg husker korrekt så har Telia og Telenor f.eks. tilsammen >200 Mhz tilrådighed, hvilket er mere end rigeligt, hvis de forvalgte frekvenserne korrekt, og hvis de benytter de mest optimale teknologier.
Hvis 3 og TDC på et tidspunkt finder sammen, så har de en lignende pulje af frekvenser til rådighed.
martin sagde
evilguy sagde
martin sagde
Men før 700 MHz overhovedet kan bruges til mobildata, skal det vel aftales med nabolandende?
Som udgangspunkt er jeg fortaler for, at 700 MHz skal bruges til mobildata. Men efter seneste auktion (800 MHz), hvor TDC fik lov til at købe forsikring på deres kobbermonopol, er jeg blevet mere skeptisk. At TDC som er den eneste leverandør i de vigtige områder, får lov til at købe 2×20 MHz på 800 MHz båndet (eneste frekvenser med landsdækkende dækning), ser jeg som en blåstempling af en forsikring af kobbernettet.Heldigvis er det muligt at refarme 900 MHz til andet end 2G. Allerede i dag benytter både Telenor, Telia og teleselskabet 3 900 MHz til 3G, men der er intet der forhindre dem i at benytte frekvenserne til 4G.
Telia/Telenor kan f.eks. starte refarme 2×10 MHz til 4G i morgen, hvis de ønsker det.
Nej, det kan de faktisk ikke. Telia har den laveste 900 MHz frekvens og Telenor den højeste – og ingen af dem har 2×10 MHz (Telia har 2×9,2 MHz og Telenor har 2×9 MHz). LTE tillader ikke, at man tager 2×5 MHz fra et område og 2×5 MHz fra et andet område, ej heller i samme frekvensbånd. Men når vi får ægte 4G ville de i teorien kunne gøre det.
Fra nytår har Telia dog 2×11,8 MHz på 900 MHz båndet. Jeg vil dog gætte på at de vil benytte 2×10 MHz til 3G, da Telias 3G net i høj grad er baseret på 900 MHz – og de vil få brug for mere plads til 3G. Det tror jeg også vil gælde efter Telia og Telenor har slået deres 3G net sammen.Wow – har jeg sovet i timen? Jeg troede Telia havde adgang til 11,8 MHz på 900 MHz allerede nu??? Har de ikke haft det de sidste 2 år?
Nej, på LTE kan man ikke bundle forskellige frekvenser, men det kan man med LTE-Advanced, som er lige på trapperne, hvilket TDC nok også satser på.
Jeg tror ikke, at Telia og Telenor vælger at satse på at 42 Mbit på 900 MHz. Det vil være ulogisk, da deres netværk er så finmasket, at de sagtens kan nøjes med benytte DC-HSPA på 2100 MHz. Det vil være spild af ressourcer, hvis de ikke bruger 900 MHz til LTE. Det er langt mere logisk, hvis de kun benytter 5 MHz til 3G og 10 MHz til LTE og så resten til 2G på 900 MHz. Nyere 2G teknologi behøves også færre frekvenser til 2G, og flere telefoner kan i dag køre 3G til tale.
martin sagde
Men før 700 MHz overhovedet kan bruges til mobildata, skal det vel aftales med nabolandende?
Som udgangspunkt er jeg fortaler for, at 700 MHz skal bruges til mobildata. Men efter seneste auktion (800 MHz), hvor TDC fik lov til at købe forsikring på deres kobbermonopol, er jeg blevet mere skeptisk. At TDC som er den eneste leverandør i de vigtige områder, får lov til at købe 2×20 MHz på 800 MHz båndet (eneste frekvenser med landsdækkende dækning), ser jeg som en blåstempling af en forsikring af kobbernettet.Heldigvis er det muligt at refarme 900 MHz til andet end 2G. Allerede i dag benytter både Telenor, Telia og teleselskabet 3 900 MHz til 3G, men der er intet der forhindre dem i at benytte frekvenserne til 4G.
Telia/Telenor kan f.eks. starte refarme 2×10 MHz til 4G i morgen, hvis de ønsker det.
mich sagde
Hvem mener I leverer flot HD kvalitet (streaming)her pr. ultimo februar (streaming) ? Og på hvilke platformeNetflix
Youbio
HBO
Viaplay
TV2PlayJeg kan desværre kun udtale mig om Viaplay og Netflix på PlayStation 3.
Netflix har en rigtig fin kvalitet, når man ser film i højeste kvalitet – det som Netflix kalder “Super HD”.
Viaplay har aldrig nogensinde haft en ordenlig billedkvalitet uanset platform og uanset om vi snakker SD eller HD.
Men Mux bliver mere presset på mandag og mon ikke også det bliver til at se.