Antenne-TV i 2012 – Hvad sker der?
Indlæg om piratsider, piratudstyr og lignende er ikke tilladt. Reklame/salgs indlæg er ikke tilladt.
- Dette emne er tomt.
-
Indlæg
-
antenne.dk sagde
langkawi sagde
reslfj sagde
Efter min mening er det en fejl, at brugbare VHF antenner ikke blev bevaret i 2009
Tror du folk har været på taget / på loftet / oppe i masten, for at pille deres VHF-antenner ned i et eksisterende anlæg? Eller hvordan skal ovennævnte forståes?
de fleste steder hvor der har været folk på taget er de røget ned, og grunden er primært at det har drejet sig om meget gamle og faldefærdige antenner, som jo har siddet der fra da DR var alene i æteren
Mvh Per
Som det også var tilfældet hos os. Som nævnt havde den gamle antenne et løst element.
reslfj sagde
Jeg er stadig overbevist om, at Danmark og Sverige i fællesskab kan udbygge med yderligere en VHF mux og så er vil oppe på 29-30 HD kanaler. To VHF muxer vil afgørende forbedre økonomien i at opsætte en VHF antenne for den enkelte husstand.
Man kunne faktisk flyyte det meste af DR til MUX8 (og evt. en VHF mux 9), så Boxer ikke alene skulle markedsføre VHF muxer.
Nu er der ikke i meget lang tid fremover behov for, at alle kanaler sendes i HD. Ligeledes forventes HEVC (den nye MPEG-4) at muliggøre en betydeligt lavere bitrate for en kanal (om adskillige år).
Der er – som jeg ser det – tre problemer mht. mux8.
- Boxer har endnu ikke anvendt mux6 og har allerede ledige kapacitet.
- DVB-T2 er absolut nødvendig for at udbygge mux8
- VHF antenner er nødvendige for mux8
I Sverige har man så at sige tvunget SVT til at anvende VHF kanalen og den bliver kundt anvendt i ca 40% af landet.
Det ville være yderst nyttigt om forbrugerne blev gjort opmærksom på, at men indenfor rimelig tid vil skifte til DVB-T2.
Efter min mening er det en fejl, at brugbare VHF antenner ikke blev bevaret i 2009.
Lars
Bliver du aldrig træt af at reklamere for DVB-T2??? Hvem har brug for det? Folk der ønsker mange kanaler / mange HD kanaler ser TV via kabel, bredbånd eller parabol.
Jeg er stadig af den overbevisning, at Boxers kunder generelt ikke gider betale ekstra for HD… hvem skal betale for at udbygge et nyt net? Hvem skal betale for at alle skal have nye bokse?
Efter min mening burde man nu udmelde, at ja DVB-T2 er fremtiden – det bliver gradvist indført fra 2016-2017 (eller noget i den stil). Jeg går meget ind for konkurrence, men jeg er ikke blå øjet!
Mvh.
Morten Hesseldahl
kram5610 sagde
reslfj sagde
Jeg er stadig overbevist om, at Danmark og Sverige i fællesskab kan udbygge med yderligere en VHF mux og så er vil oppe på 29-30 HD kanaler. To VHF muxer vil afgørende forbedre økonomien i at opsætte en VHF antenne for den enkelte husstand.
………………………………..
Lars
Bliver du aldrig træt af at reklamere for DVB-T2??? Hvem har brug for det? Folk der ønsker mange kanaler / mange HD kanaler ser TV via kabel, bredbånd eller parabol.
Jeg er stadig af den overbevisning, at Boxers kunder generelt ikke gider betale ekstra for HD… hvem skal betale for at udbygge et nyt net? Hvem skal betale for at alle skal have nye bokse?
Efter min mening burde man nu udmelde, at ja DVB-T2 er fremtiden – det bliver gradvist indført fra 2016-2017 (eller noget i den stil). Jeg går meget ind for konkurrence, men jeg er ikke blå øjet!
Mvh. Morten Hesseldahl
Kære Morten Hesseldahl
Jeg er overrasket over dit udbrud over at der nogle der informerer om DVB-T2.
Elektronikbranchen vil jo ikke informere forbrugerne om, at deres netop indkøbte settopboks og fjernsyn allerede er forældet.
DVB-T2 er den mest succesrige terrestrisk digital format, som til dags dato er lavet.
Det er utrolig vigtigt, at forbrugerne får at vide, at de kan købe i Elgiganten en 55”Philips DVB-T2 fjernsyn for ”kun” 8.500 kr. incl. moms, således at de har et valg. Det er da brand ærgerligt, at man køber et fjenrsyn med ”kun” en DVB-T tuner, hvis man ville have købt et fjernsyn med DVB-T2 tuner, hvis man var informeret om, at T2 er på vej
MUX 8 bliver nu sat i udbud, og det betyder, at DVB-T2 allerede næste år er en realitet i Danmark. Det er i hvert fald ikke først i 2016. DVB-T2 er en realitet i Danmark. Det er bare ikke meldt ud til befolkningen.
Desuden bliver der sendt DVB-T2 i Storkøbenhavn (MUXKBH-2) af Open Channel, som netop har modtaget en ny 500 watt kraftig tv-sender (= 2.000 Watt ERP sendestyrke) samt skrifter frekvens til UHF kanal 39 (fra UHF kanal 67) i løbet af september måned.
MUXKBH-2 kommer til at dække hele Storkøbenhavn og kommer til at få et større dækningsområde i forhold til vores nuværende DVB-T (MUXKBH), som ”kun” kan se af 700.000 husstande.
Mvh Kenneth Wenzel
kram5610 sagde
reslfj sagde
Jeg er stadig overbevist om, at Danmark og Sverige i fællesskab kan udbygge med yderligere en VHF mux og så er vil oppe på 29-30 HD kanaler. To VHF muxer vil afgørende forbedre økonomien i at opsætte en VHF antenne for den enkelte husstand.
Man kunne faktisk flyyte det meste af DR til MUX8 (og evt. en VHF mux 9), så Boxer ikke alene skulle markedsføre VHF muxer.
Nu er der ikke i meget lang tid fremover behov for, at alle kanaler sendes i HD. Ligeledes forventes HEVC (den nye MPEG-4) at muliggøre en betydeligt lavere bitrate for en kanal (om adskillige år).
Der er – som jeg ser det – tre problemer mht. mux8.
- Boxer har endnu ikke anvendt mux6 og har allerede ledige kapacitet.
- DVB-T2 er absolut nødvendig for at udbygge mux8
- VHF antenner er nødvendige for mux8
I Sverige har man så at sige tvunget SVT til at anvende VHF kanalen og den bliver kundt anvendt i ca 40% af landet.
Det ville være yderst nyttigt om forbrugerne blev gjort opmærksom på, at men indenfor rimelig tid vil skifte til DVB-T2.
Efter min mening er det en fejl, at brugbare VHF antenner ikke blev bevaret i 2009.
Lars
Bliver du aldrig træt af at reklamere for DVB-T2??? Hvem har brug for det? Folk der ønsker mange kanaler / mange HD kanaler ser TV via kabel, bredbånd eller parabol.
Jeg er stadig af den overbevisning, at Boxers kunder generelt ikke gider betale ekstra for HD… hvem skal betale for at udbygge et nyt net? Hvem skal betale for at alle skal have nye bokse?
Efter min mening burde man nu udmelde, at ja DVB-T2 er fremtiden – det bliver gradvist indført fra 2016-2017 (eller noget i den stil). Jeg går meget ind for konkurrence, men jeg er ikke blå øjet!
Mvh.
Morten Hesseldah
Man skal ikke betale ekstra for HD, jo det prøver diverse leverandører pt. men det holder ikke ret længe. Fx TV2 leverer HD versionen til SD prisen til distributørene. HD koster så kun prisen for distributionen i luft, kabler eller via satellit.
HD er imidlertid et stort gode for skærme over 32″ eller der omkring. Det er afgørende for DTT's fremtid at kvaliteten er OK for de nye store skærme, kabel og sat kan allerede sende i HD.
Men når man sender HD via DVB-T2 er det kun fordi det var det mest indlysende sted at begynde. En del SD sendes allerede i Finland via DVB-T2.
DVB-T2 vil i Danmark kunde sende mere fjernsyn på 2 muxer end DVB-T kan på 3 muxer. Dvs man kan sende det samme 30 Boxer SD kanaler og slukke for en hel mux – det kan ses på elregningen.
Alternativt kan man sende omkring 5* HD kanaler eller 16-18 SD nyekanaler på den frigjorte DVB-T2 mux. Hvordan skal TV2 kunne klare sig på DTT når den kan sendes i HD til alle kabelbrugere.
Det er nogle helt uhyrlige lange levetider du forventer for gammelt DTT udstyr. Det er uden den mindste samlede økonomiske fornuft, at sende samme program i flere versioner – SD og HD – i mere ned måske 1 højest 2 år.
I Tyskland er der ved at blive udarbejdet konkrete forslag til overgang i 2013/14. Man holder godtnok kæft udadtil lige nu, fordi der let kommer en flæben fra nogen seere (idioter udi økonomi), der ikke gider købe nyt udstyr. Men bortset fra lidt timing af beslutningentil efter et valg, så kommer DVB-T2 også i Tyskland.
Her er der – ligesom i Sverige og Finland – yderligere det forhold, at der pr. sendes MPEG-2 komprimeret. En overgang til DVB-T2 vil således udover den højre bitrate også komprimere hver kanal til måske 60% af de nuværende. Man vinder således ca en faktor 3 i samlet effektivitet.
Når en DVB-T2 boks kun koster €35, så er det uden mening fortsat at bruge strøm på at udsende alt dobbelt.
Endeligt skal du huske at kabel er ganske dyrt at købe fjernsyn fra. Et af målene med Boxer i Danmark var at gøre antennefjernsyn til en prisrigtig anden mulighed for mange.
Lars
* Mere end 5 HD kanaler, hvis der samtidig slukkes for SD kanalen.
Kenneth.Wenzel sagde
Kære Morten Hesseldahl
Jeg er overrasket over dit udbrud over at der nogle der informerer om DVB-T2.
Elektronikbranchen vil jo ikke informere forbrugerne om, at deres netop indkøbte settopboks og fjernsyn allerede er forældet.
DVB-T2 er den mest succesrige terrestrisk digital format, som til dags dato er lavet.
Det er utrolig vigtigt, at forbrugerne får at vide, at de kan købe i Elgiganten en 55”Philips DVB-T2 fjernsyn for ”kun” 8.500 kr. incl. moms, således at de har et valg. Det er da brand ærgerligt, at man køber et fjenrsyn med ”kun” en DVB-T tuner, hvis man ville have købt et fjernsyn med DVB-T2 tuner, hvis man var informeret om, at T2 er på vej
MUX 8 bliver nu sat i udbud, og det betyder, at DVB-T2 allerede næste år er en realitet i Danmark. Det er i hvert fald ikke først i 2016. DVB-T2 er en realitet i Danmark. Det er bare ikke meldt ud til befolkningen.
Desuden bliver der sendt DVB-T2 i Storkøbenhavn (MUXKBH-2) af Open Channel, som netop har modtaget en ny 500 watt kraftig tv-sender (= 2.000 Watt ERP sendestyrke) samt skrifter frekvens til UHF kanal 39 (fra UHF kanal 67) i løbet af september måned.
MUXKBH-2 kommer til at dække hele Storkøbenhavn og kommer til at få et større dækningsområde i forhold til vores nuværende DVB-T (MUXKBH), som ”kun” kan se af 700.000 husstande.
Mvh Kenneth Wenzel
Jeg har ikke noget imod information. Men hvem har brug for DVB-T2? Det er da fuldstændigt useriøst, at skifte format igen – inden at skiftet fra MPEG2 til MPEG4 er gennemført. Jeg er af den overbevisning, at den del af befolkningen som ser TV via antenne og ikke er kunder hos Boxer, ikke ønsker en masse kanaler. De ønsker at modtage de kanaler som de betaler licens til.
Jeg interesserer mig selv meget for teknik, men jeg er først og fremmest et økonomisk tænkende menneske (er cand. merc) og hvor er den samfundsmæssige merværdi? Der skal investeres i nyt senderudstyr, nye bokse etc. Dette vil uden tvivl belaste den danke betalingsbalance. Endvidere vil det generere en masse affald. Er det rimeligt, at en lille gruppe teknik freaks tvinger en masse mennesker til at skulle skifte udstyr? Næppe
Mvh.
Morten Hesseldahl
kram5610 sagde
Der skal investeres i nyt senderudstyr, nye bokse etc. Dette vil uden tvivl belaste den danke betalingsbalance. Endvidere vil det generere en masse affald. Er det rimeligt, at en lille gruppe teknik freaks tvinger en masse mennesker til at skulle skifte udstyr? Næppe
Mvh.
Morten Hesseldahl
Det er netop samfundsøkonomien, der afgørende er bedre med den nye og mere effektive teknologi. Du fokusere på den private anskaffelse af udstyr, men den samlede økonomi fra tv-stationen til seerens skærm(e) er det afgørende.
Her er de løbende omkostninger ofte ganske afgørende. Det er mindre strømforbrug ved senderne, det er bedre dækning, det er mindre sender elektronik, der skal købes og især vedligeholdes, det er ikke mindst gammelt DVB-T/MPEG-2 udstyr, der alligevel bør udskiftes for at opfylde krav til strømforbrug i stand-by mode, det er ….
At man ikke har forlangt DVB-T2 enheder, når nu MPEG-2 boksene alligevel skal skiftes her til jul – er netop et eksempel på at den manglende ‘tagen stilling’ får mange til at købe bokse/nye IDTV med DVB- , som får en kort levetid – og det koster unødigt for den enkelte.
Morten, du taler som en Trabant-ejer, der ikke kan forstå, at blå to-taktsrøg skal afskaffes hellere før end siden. Det drejer sig slet ikke om at redde din ‘trabant’ (DVB-T), men at undgå at nye kunder også køber tåbeligt forkert.
Lars
Kære Morten
Jeg kan se, at vi er enige om, at det ikke er særlig smart, at vi køber et fjernsyn for året efter at smide det ud igen eller bliver nødt til at købe en settop boks for at få fjernsynet til at virke igen.
Jeg er lidt usikker på, hvorvidt du bor i Danmark eller i Tyskland, men jeg kan da oplyse, at der er 224.000 mpeg2 settopbokse og fjernsyn i Danmark, som skal udskiftes inden 12. januar næste år.
Er vi ikke enig om, at det vil være økonomisk fornuftigt for såvel forbrugerne og den danske økonomi, at disse forbruger køber et DVB-T2 fjernsyn / STB nu og ikke blot køber et fjernsyn med mpeg4 og DVB-T?
Husk at man med et DVB-T2 fjernsyn også kan se DVB-T, men ikke omvendt.Det er da fuldstændig useriøst, at man først skifter fra mpeg2 til mpeg4 og umiddelbart efter skifter fra DVB-T til DVB-T2. Det rigtige at gøre, at man køber et nye fjernsyn/STB med såvel mpeg4 og DVB-T2, således at man ikke skal købe nyt hver år.
Der er lige en ting vi skal være opmærksom på. Det er, at DRs MUX 1-2 og Boxer TVs MUX 3-5 ikke skifter til DVB-T2. De fortsætter med at sende i DVB-T.
Det vi taler om er at en række nye muxer, som MUX 8 og formodentlig også MUX 6 på et tidspunkt samt den kommnde permanentet mux i København alle vil sende med DVB-T2, da den fordobler kapacitet til ca. 37 Mbit/s fra ca 22 Mbit/s. Det betyder, et større udvalg af tv-kanaler, hvor nogle er i HD.
Så hvis man er tilfreds med at se DRs kanaler i SD, så behøver man ikke at forholde sig til DVB-T2 i et stykke tid. Men hvis man gerne vil se fx. TV2 i HD med sin antenne, så er det nu man skal huske at købe sit kommende fjernsyn med en DVB-T2 Tuner med mindre man gerne vil skifte sit fjernsyn ud igen næste år.
🙂 Kenneth
Kenneth.Wenzel sagde
Jeg er lidt usikker på, hvorvidt du bor i Danmark eller i Tyskland, men jeg kan da oplyse, at der er 224.000 mpeg2 settopbokse og fjernsyn i Danmark, som skal udskiftes inden 12. januar næste år.
Jeg er bosiddende i Tyskland – her er der ingen planer om at indføre DVB-T2 (selvom det ofte påståes på dette forum). Her I Tyskland ville der nærmest udbryde borgerkrig, hvis man indførte et nyt system på nuværende tidspunkt. DVB-T spiller stort set ingen rolle i Tyskland.
Er vi ikke enig om, at det vil være økonomisk fornuftigt for såvel forbrugerne og den danske økonomi, at disse forbruger køber et DVB-T2 fjernsyn / STB nu og ikke blot køber et fjernsyn med mpeg4 og DVB-T?
Husk at man med et DVB-T2 fjernsyn også kan se DVB-T, men ikke omvendt.Det er da fuldstændig useriøst, at man først skifter fra mpeg2 til mpeg4 og umiddelbart efter skifter fra DVB-T til DVB-T2. Det rigtige at gøre, at man køber et nye fjernsyn/STB med såvel mpeg4 og DVB-T2, således at man ikke skal købe nyt hver år.
Der er lige en ting vi skal være opmærksom på. Det er, at DRs MUX 1-2 og Boxer TVs MUX 3-5 ikke skifter til DVB-T2. De fortsætter med at sende i DVB-T.
Jeg er enig I, at man allerede nu bør informere også langsomt indføre DVB-T fra fx 2015. På nuværende tidspunkt, er udvalget af fladskærme med indbygget DVB-T2 modtagere yderst lille.
Mvh.
Morten Hesseldahl
kram5610 sagde
…. På nuværende tidspunkt, er udvalget af fladskærme med indbygget DVB-T2 modtagere yderst lille.
Morten Hesseldahl
Nej, udbuddet er allerede yderst stort – DVB-T2 apparaterne sælges bare endnu ikke ofte i Tyskland eller i Danmark. Fx sælges alle Sony's modeller over 32″ (og nogle 28″ ) med DVB-T2 tuner i UK, Sverige og Finland (fx EX720=T, EX723 el EX724=T2)
Man skal blot 'forbyde' fx med en stor, sort tvungen statslig merkat med teksten 'Gammel teknologi, kun kort levetid, køb ikke' – så kan forretningerne jo se om de fotsat kan sælge 'det gamle lort'. Priserne skal konkurrencen nok får mast ned.
Lars 🙂
PS! Fabrikkerne har intet imod, at det nye forlanges bare 1. de får nogle få måneder til at får varene hjem og 2. de er sikker på, at det nye efterspørges.
reslfj sagde
Nej, udbuddet er allerede yderst stort – DVB-T2 apparaterne sælges bare endnu ikke ofte i Tyskland eller i Danmark. Fx sælges alle Sony’s modeller over 32″ (og nogle 28″ ) med DVB-T2 tuner i UK, Sverige og Finland (fx EX720=T, EX723 el EX724=T2)
Man skal blot ‘forbyde’ fx med en stor, sort tvungen statslig merkat med teksten ‘Gammel teknologi, kun kort levetid, køb ikke’ – så kan forretningerne jo se om de fotsat kan sælge ‘det gamle lort’. Priserne skal konkurrencen nok får mast ned.
Lars 🙂
PS! Fabrikkerne har intet imod, at det nye forlanges bare 1. de får nogle få måneder til at får varene hjem og 2. de er sikker på, at det nye efterspørges.
Og hvis man som jeg aldrig kunne finde på at købe Sony??? Hvilke muligheder har man så???
Hej Morten
Du vil ikke købe et Sony fjernsyn. Hvorfor ikke? Vil du hellere have et billigt og ukent mærke i Bilka eller skal det være dyrt og lækkert?
Jeg er nød til at kende din smag, så jeg kan fortælle dig, at det fjernsyn du gerne vil have også findes i en DVB-T2 udgave.
Som jeg har skrevet tidligere, så har Philips et DVB-T2 fjernsyn. Ligeledes har fx. Bang & Olufsen.
Samsung har fx en Bluray/Hardiskoptager samt Sagemcom og Humax har DVB-T2 settopbokse med og uden Hardisk.
Kenneth
Kenneth.Wenzel sagde
Hej Morten
Du vil ikke købe et Sony fjernsyn. Hvorfor ikke? Vil du hellere have et billigt og ukent mærke i Bilka eller skal det være dyrt og lækkert?
Jeg er nød til at kende din smag, så jeg kan fortælle dig, at det fjernsyn du gerne vil have også findes i en DVB-T2 udgave.
Som jeg har skrevet tidligere, så har Philips et DVB-T2 fjernsyn. Ligeledes har fx. Bang & Olufsen.
Samsung har fx en Bluray/Hardiskoptager samt Sagemcom og Humax har DVB-T2 settopbokse med og uden Hardisk.
Kenneth
Nu skal jeg ikke personligt ha nyt TV. For det første ser jeg stort set aldrig dansk (er noget bras, pånær DR2), for det andet har jeg et Loewe TV som jeg er glad for. Men jeg gør alt for ikke at støtte mærker som Sony, JVC og Samsung….
Mvh.
Morten Hesseldahl
Hej Morten
Hvis du ikke ser dansk FTA TV, ikke abonnere på Boxer TV og du heller ikke bor i Danmark, så forstår jeg ikke, hvorfor du har en mening om, hvad vi gerne vil se via vores antenne i Danmark.
Jeg synes, at du skal lave være med at kritisere, at der er nogle af os i Danmark, som gerne vil have mere kapacitet i Danmark = DVB-T2, således at vi kan få et større tv udbud samt få lov til at se tv-kanalerne i HD.
🙂 Kenneth
kram5610 sagde
Og hvis man som jeg aldrig kunne finde på at købe Sony??? Hvilke muligheder har man så???
Man kunne fx betale dobbelt pris og købe et Loewe fjernsyn.
http://www.johnlewis.com/231285579/Product.aspx?source=63321
Alle de store mærker og mange discount mærker sælges i UK med DVB-T2 tuner.
Det eneste der rigtigt mangler, er de helt små fjernsyn 19-22″
Jeg skrev Sony fordi jeg personligt normalt ikke gider kende konkret hardware – og Sony anvendte et simpelt system for modelnummre – ender det på et 0 er det T ender det på et 3-tal er det T2 – det var lige hvad min ugidelighed kunne klare at forstå og huske (siden har T2 sneget sig ind i andre modelmumre fx 724).
Jeg vil også bemærke, at Sony var først med en DVB-T2 dekoderchip allerede fra årsskiftet 2009/2010.
Lars
Kenneth.Wenzel sagde
Hej Morten
Hvis du ikke ser dansk FTA TV, ikke abonnere på Boxer TV og du heller ikke bor i Danmark, så forstår jeg ikke, hvorfor du har en mening om, hvad vi gerne vil se via vores antenne i Danmark.
Jeg synes, at du skal lave være med at kritisere, at der er nogle af os i Danmark, som gerne vil have mere kapacitet i Danmark = DVB-T2, således at vi kan få et større tv udbud samt få lov til at se tv-kanalerne i HD.
🙂 Kenneth
Jeg har en holdning fordi, jeg er dansker og hele min familie bor i DK. Igennem de sidste mange år, er det mig der planlægger, etablerer og vedligeholder deres antenneanlæg (her taler vi om tre stk.). Endvidere ser jeg dansk FTA TV, som jeg skriver overnfor synes jeg at DR2 er en rigtig god kanal (tildels også DR K).
Endvidere har jeg en holdning til dansk antenne TV, da en stor del af Det Danske Mindretal syd for grænsen modtager deres danske tv signal på. Her hjælper igen venner, og venners familie med deres antenneanlæg.
Mvh.
Morten Hesseldahl
- Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.