Bobben
Forum-svar oprettet
-
Indlæg
-
Når det ble sendt analog TV via satellitt så kunne man lage en tabell for antennestørrelse til hver dBW verdi siden båndbredden var låst til en fast verdi. Det er ikke så enkelt i digitaltv siden det er mange parametere som avgjør hvor stor antennen må være.
Det innviklede svaret er at antennestørrelse for en f.eks. 32dBW avhenger veldig av FEC og båndbredde.
En 32dBW effekt 11GHz med SR=1Ms/s FEC=1/2 bør kunne mottas på antenner med størrelse ned mot 60cm
En 32dBW effekt 11GHz med SR=28Ms/s FEC=7/8 vil sannsynligvis kreve en 3.7meter antenne.
32dBW effekt 11GHz med SR=28Ms/s FEC=1/2 vil sannsynligvis fungere med en 2meter antenne.
http://www.satellite-calculati…..wnlink.htm
I footprints så er det full EIRP for hele transponderen som angis. I de tilfellene der det er flere små SR's i samme transponder så er det alltid mye mindre effekt enn hva footprint viser. Effekten pr. carrier opplyses ikke i footprints.
Ofte er det transponderens EIRP som angis. Når SR er mindre enn 22Ms/s så er det som regel flere “carriere”
som deler transponderens EIRP effekten.
langkawi sagde
Tak Per, det prøver jeg.
D.v.s. at i indstillinger / starttransponder vælger jeg:
Satellit : Underordnet
Modulation: DVB-S
Polarisation: Vertikal
Frekvens: 11642
Symbolrates: 27500
Er det rigtigt forstået?
Du bør benytte en annen HD boks dersom du skal motta noe annet enn Canal Digital.
ChrjS sagde
Er der nogen der ved hvor der står noget om montering af polarmount og actuator. Jeg har ikke kunnet finde noget.
Er der nogen der har erfaring med motorstyring til større paraboler – 150 cm.
Kan anbefale denne siden.
http://www.geo-orbit.org/sizepgs/tuningp4.html#anchor801578
For at polarmount skal fungere korrekt så må “nullpunkt” peke rett syd. Dette er utrolig viktig.
Declination må også være satt 100% korrekt (er en fixed setting på polarmount). Det er også viktig
at polarmounten er montert på et rør som er 100% loddrett i alle retninger. Små unøyaktigheter
som f.eks. 0.1grader feil vil gi mer enn 0.1grad feil når du mottar posisjoner langt fra “nullpunkt”.En 150cm antenne vil sannsynligvis miste 2dB signal/støy ved så liten feil som 0.5grader.
For København så er 13'øst den satellitten
som er rett i syd. Derfor bør polarmounten (for Københavnområdet) justeres til 13'øst mens polarmount hele tiden er låst
i “nullpunkt” . Det er også en fordel å sette polar axis og deklinasjon vinklene med et gradevater.En del av vinklene for bla. korrekt “declination” for Danmark kan du beregne på:
http://www.satellite-calculations.com/Satellite/lookangles.htm
http://www.satellite-calculations.com/Satellite/lookinfo.htm
Jeg hadde tidlig på 90-tallet en 3m antenne og fant ut at det var ganske praktisk å montere en ekstra actuator
med manuell finjustering for nord/syd akse i tillegg til øst/vest “hour angle” roteringen polarmounten sørger for.Da kunne jeg lett kompensere for små unøyaktigheter i monteringen og utnytte antennens forsterkning maksimalt samme hvilken posisjon jeg mottok (også når satellitten var litt “inclined”).
Jeg brukte et gradevater for å justere alle vinkler. Mitt gradevater
har 0.1 grads nøyaktighet på vinkler mellom 0-90 grader. Vannrett og loddrett har en nøyaktighet på 0.01 grader på mitt
gradevater. Det kan være vanskelig å få satt deklinasjon og polar axis
vinkel 100% korrekt.Jeg har fortsatt nord/syd actuator på min 1.2m.
noev sagde
Jeg har investeret i en Samsung BD-C8500 og har fundet ud af at jeg vil kunne undvære min Yousee boks hvis jeg investererede i et CA modul.
Det har jeg så gjort, et Smit Viaccess som Fona rådede mig til da det skulle være det bedste til Yousee.
Nu er mit problem at jeg ikke kan få mine tilvalgs programmer frem, HD pakken.
De virker fint gennem Yousee boksen men skriver de er kodet hvis jeg gør det igennem Samsung BD-C8500.
Fona siger jeg skal spørge Yousee, og Yousee siger jeg skal spørge Samsung.
Nu prøver jeg her.
CA modulet kan kun vende på en måde, og har prøvet at vende kortet på alle 4 måder.
Nogen der har en ide til hvad jeg skal gøre?
Finner Samsung BD-C8500 HD kanalene ? Er HD kanalene i kanallisten ?
Dersom HD kanalene mangler i kanallisten så er det ikke CA modulen som er problemet.
YouSee sender ut HD kanalene med 256-QAM modulering mens SD kanaler sendes med 64-QAM. Dersom Samsung kun søker 64-QAM så vil HD kanalene ikke søkes inn i kanallista.
bobodk sagde
hej
Nu skal jeg have en hdbox men hvilken skal man købe, Billedkvaliteten er det jeg går efter + prisen .
Har kikke på VU+ Duo men har set fler siger at Billedkvaliteten ik er så god.
hvad siger i der ude
Regner med Admin har kommentarer til dette siden boksen er testet på digitalt.tv
Jeg benytter VU+ boksen på en 50″ Pioneer TV. Det er samme kvalitet som fra alle andre HD bokser men man må selv sørge for å sette opp ønsket videoprossesering for MPEG2 SD kanaler. Det er ofte hardkodet MPEG2 noisefilter, mosquitofilter, contour filter og scaler sharpness i software for de fleste mottagere. I VU+ må man gjøre denne konfigurasjonen selv.
I VU+DUO kan du justere disse parameterene som du selv ønsker ved å installere video enhancement plugin. Auto resolution plugin kan også installeres slik at du kan konfigurere hvilket format mottageren skal sende ut når den mottar f.eks. SD, 720p og 1080i.
Selv foretrekker jeg at boksen oppskalerer 576i til 1080i og med en grad av MPEG2 noisefilter, mosquitofilter og scaler sharpness. Min PioneerTV har ikke like god videoprosessering som VU+ boksen og derfor sender jeg ikke 576i til TV'n.
Jeg har satt opp autoresolution slik:
576i->1080i (med video enhancement filtere)
720p->720p
1080i->1080i
(det finnes også minst ti andre mulige input format)
I autoresolution plugin kan man sette valgfritt outputformat for alle tenkelige input format. Funksjonenen video enhancement og auto resolution plugin tilbyr burde vært standard på alle mottagere ( i det minste i en godt gjemt meny for de mer avenserte brukerene).
Auto resolution gir lengre zappetid mellom HD & SD kanaler derom mottageren må bytte
output format. Hvor lang zappetiden blir avhenger av TV'n. Min TV fikser dette i løpet av 3-4 sekunder men noen TV'er kan sikkert bruke mye lengre tid.
admin sagde
Det er rigtigt Bobben. Har også selv denne og skrevet om den /johansson-9640-multiband-converter. Ærgeligt at den er så dyr. Også en fejl af Canal Digital at de ikke inkluderede Unicable på deres HD PVR boks.
Ja Canal Digitals HDPVR burde fungert med SatCR LNB. Det ville overraske meg om det ikke kommer støtte for dette senere siden det kun er en software sak og det burde selv Sagem kunne få til i linux softwaren
admin sagde
For at få fuldt udbytte af twin tuner skal du enten have:
1 x twin LNB og to kabler fra denne ind til boksen
eller (såfremt modtageren understøtter Unicable/Satcr, det gør Vu+ Duo f.eks.)
1 x Satcr/Unicable LNB med 1 kabel ind til fordeler der splitter signalet i 2. Se evt. /maximum-v-osc1-satcr-lnb
Et alternativ som gjør at man kan benytte en Coax til twin PVR er Johanson multiband converter. Da er man ikke avhengig av at twin PVR støtter Satcr/Unicable. Man benytter da Twin LNB->Multiband converter->eksisterende coax->Multiband “destacker”->to coax->twin PVR
Johanson multiband converter kombinerer to LNB signaler på samme coax kabel. Den ene LNB utgangen blir
sendt i frekvensområdet 950-2150MHz i Coax kabelen mens den andre LNB utgangen
sendes fra 2150MHz til 3550MHz.
Man kan også koble DVB-T antenne på Johanson boksen slik at twin LNB og DVB-T signal kan overføres i samme coax kabel.
Den støtter også DisqC slik at hver tuner kan styre sin egen DiseqC velger som velger LNB fra forskjellige posisjoner(mulig det må være en DiseqC velger fra Johanson). I PDF'n til Johanson er det oppgitt et eksempel hvor man har to posisjoner men jeg kan ikke tenke meg at det skulle være begrenset til to posisjoner forutsatt at den standard DiseqC switch kan benyttes.
http://www.bitzshop.co.uk/acat….._28002.pdf
Jeg har vært litt skeptisk til et slikt produkt siden det er mye tap i coax kabel på frekvenser over 2150MHz men det
er mange som rapporterer at dette fungerer helt fint. Med normale kabellengder fungerer det trolig helt greit. Det kan også være
at Johanson boksen gir litt ekstra forsterkning over 2150MHz.
Selv ville jeg mye heller trekke to coax kabler siden det må gi bedre signaler men Johanson boksen er en grei kriseløsning dersom man overhodet ikke har mulighet for å trekke en kabel til.
Når det regner ekstremt så vil signaler fra satellitten bli blokkert. Er antennen ekstremt stor så skjer dette skjeldent men
når regnværet er ekstremt så vil også signalet falle ut selv om man hadde 20meter antenne.
En CD 60cm antenne gir ca. 6-7dB linkmargin ( det har jeg selv sjekket med en mottager som beregner margin).
Dersom signalene faller ut ofte pga. regn med Canal Digitals Triax TD64 (60cm) så er antagelig årsaken at
antennen er feiljustert, sidematet LNB, lange coax kabler, trær skygger delvis for signalet osv.
Jeg har selv i lang tid brukt en 55cm Fibo med Canal Digital og jeg har ikke unormalt mye utfall pga. regnvær.
ITU definerer forskjellige klimasoner http://onlinelibrary.wiley.com…..6.app8/pdf
Der finner man statistikk for hvor sannsynlig forskjellige mm/time med regn det er på et gitt sted.
Edit: Det er mulig å gjøre mer nøyaktige beregninger for Danmark som har lavere elevasjon. Alt er beskrevet i
http://www.philsrockets.org.uk/Rain%20Fades.pdf
12GHz, Købehnavn , 55.67N 12.58E, 1-west
Horisontal POL 99.99%( 52 minutter regnutfall)
D_rain=(h_rain-h_antenna)/Sin(Elevasjon)
h_rain=3.2-0.075 (fi – 35)
fi=12.58E – (- 1W) = 13.58
h_rain=3.2-0.075 (13.58- 35)=1.59km
D_rain=(1.59-0)/Sin(25.471)=3.7km
Rainzone Danmark = E , 0.01% 22mm/time
Attenuation_pr_km=k*R^alfa = 0.0188*22^1.217=0,81 dB/km
Attenuation=3.7km*0,81 dB/km= 3dB
Vertikal POL 99.99% ( 52 minutter regnutfall)
D_rain=(h_rain-h_antenna)/Sin(Elevasjon)
h_rain=3.2-0.075 (fi – 35)
fi=12.58E – (- 1W) = 13.58
h_rain=3.2-0.075 (13.58- 35)=1.59km
D_rain=(1.59-0)/Sin(25.471)=3.7km
Rainzone Danmark = E , 0.01% 22mm/time
Attenuation_pr_km=k*R^alfa = 0.0168*22^1.200=0,68 dB/km
Attenuation=3.7km*0,68 dB/km= 2.5dB
Horisontal POL 99.997% ( 15 minutter regnutfall)
D_rain=(h_rain-h_antenna)/Sin(Elevasjon)
h_rain=3.2-0.075 (fi – 35)
fi=12.58E – (- 1W) = 13.58
h_rain=3.2-0.075 (13.58- 35)=1.59km
D_rain=(1.59-0)/Sin(25.471)=3.7km
Rainzone Danmark = E , 0.003% 41mm/time
Attenuation_pr_km=k*R^alfa = 0.0188*41^1.217=1.73 dB/km
Attenuation=3.7km*1.73dB/km= 6.4dB
Vertikal POL 99.997% ( 15 minutter regnutfall)
D_rain=(h_rain-h_antenna)/Sin(Elevasjon)
h_rain=3.2-0.075 (fi – 35)
fi=12.58E – (- 1W) = 13.58
h_rain=3.2-0.075 (13.58- 35)=1.59km
D_rain=(1.59-0)/Sin(25.471)=3.7km
Rainzone Danmark = E , 0.003% 41mm/time
Attenuation_pr_km=k*R^alfa = 0.0168*41^1.200=1.45 dB/km
Attenuation=3.7km*1.45 dB/km= 5.35dB
Ut fra dette så skulle man tro at en margin på 6.4dB (ut fra statistikk) vil gi utfall pga. regnvær mindre enn 0.003% av tiden ( 15 minutter i løpet at et år). Støytemperaturen øker også betydelig når det regner slik at 6dB signaldemping fører til mer enn 6dB reduksjon av C/N avhengig av hvilket støytall antenne,lnb og mottager har.
tlk sagde
kan man med en technisat hdfs fungere med sky text.På sky news har man i mange år haft god texttv vedr nyheder -sport -underholdning.Det blev lukket her i efteråret.Kan man få text tv på sky news med technisat hdfs?
mvh tlk
Sky News har nedlagt sin normale teletext service. Spørsmålet er kanskje om Freesat mottageren fungerer med Sky's MHEG5 baserte supertekst ?
I følge technisat så støtter mottageren MHEG5 red button applikasjoner.
http://www.technisat.com/index9132.html?nav=Sat_DVB_S_,en,64-15041
Spørsmålet er da om Sky News har kryptert sin Sky Text slik at den ikke fungerer på FreeSat bokser.
Mikeguy sagde
Davs.
Spørgsmål om modtagelse af THOR & SIRUIS i Grækenland!
Flytter snart dertil.
Vil selvfølgelig gerne kunne modtage Dansk tv, dernede.
Har nogen af jer erfaring eller viden om antennestørelsen.
Jeg er i besidelse af en 185cm & en 240cm Prime Focus, med INVERTO BLACK ULTRA LNB.
Jeg har hørt lokalt dernede, af man skal op i en 3.4 meter antenne.
Det har jeg lidt svært ved at tro på.
F.eks på Grønland kan samme satellitter modtages med en 1,85cm parabol.
Nogen der kan hjælpe mig.
Venlige hilsner.
Mike
Thor5 satelliten(hvor bla. de Danske kanalene sendes) har delvis dekning på Grønland.
http://www.telenorsbc.com/templates/Page.aspx?id=735
Thor6 dekningsområde er enda mer konsentrert på Skandinavia men dekker også deler av Grønland.
http://www.telenorsbc.com/templates/Page.aspx?id=649
Som du ser av footprints så er Grønland mye bedre dekket av Thor satellittene enn f.eks. Grækenland.
Jeg vet ikke hvor stor antennen må være i Grækenland men den må uten tvil være veldig stor.
Bubbi sagde
Ved ikke så meget om deres Web-TV, men sad lige og kiggede lidt på deres hjemmeside..
Der står:
“Krav til bredbåndsforbindelse?
Du skal som minimum have en stabil bredbåndsforbindelse på minimum 1 mbit (downstream).
For at opnå den bedste billedkvalitet på Web-tv skal du have en stabil 2 mbit forbindelse.”
2 mbit er ikke en ret høj bitrate efter min mening..
På deres kabel TV mener jeg SD kanalerne ligger på 5-7 mbit/s og HD kanalerne på 10-15 mbit/s.
WEBTV benytter antagelig H.264 eller VC-1(Windows media) codek og kan ikke direkte sammenliknes med MPEG2 SD kanaler i kabelnett.
WEBTV er nok oftest kun et tilbud for å se kanalene på en PC og ikke på en stor TV. HDTV på 2Mbps er ikke mulig uten at kvaliteten er veldig dårlig. HD begrepet er mye misbrukt på internet/web. YouTube HD har f.eks. dårligere kvalitet enn normal SDTV via kabeltv.
bobodk sagde
hej
jeg har en relook 400s og en skærm der heder t55 den er 75cm med 5 lmb, snignalet er ok ligger på 85% bor på sjælland.
Forsøk å fjerne mottageren fra nettverket (slå av wlan eller fjern ethernet kabel) for å se om det blir mindre forstyrrelser på Sky Sport kanalene da.
bobodk sagde
hej har fådet sky sport 1 2 3 4 sky sport news +alle sky film på Astra 2a 2b (28.2e)
men jeg få udfald på skærmen det giver et ilille blink ingang imellem.håber der nogle har en løsning,eller jeg må leve med.
jeg har canal+ og viasat der har jeg ingen problemer.
Hilsen bobodk.
Din Sky digibox mottager bør fungere helt fint på Sky Sports siden disse ikke sendes fra Astra 2D. Noen Sky digiboxer kan ha dårlig følsomhet men signalene er såpass sterke over Danmark at det ikke skal være noe problem.
Hvilken Sky boks er det du benytter ?
admin sagde
Hej Bobben,
Har testet med Canal Digital godkendt cam. Har du udfald på 11785 H transponderen eller kun dem på 12015 H og 12130 H?
Det var problemer med alle transpondere som sender 30MS/s (66.8Mbps). Jeg brukte ikke godkjent Canal Digital CAM men testet et par forskjellige Conax SCM CAM, Conax Dilog CAM og Conax SmarDTV. Flere av disse CAM'ene fungerer helt fint i Topfield 7700 HDPVR med de samme transponderene. Det kan jo være at VT20 ikke fungerer helt bra med alle CAM'er men det er jo bra at CD's godkjente CAM fungerer fint.
admin sagde
DIGITALT.TV kigger nærmere på Panasonic VT20, der er Panasonics topmodel med 3D support, indbygget DVB-S2, DVB-C og DVB-T tuner
Hvillken Conax CAM benyttet du i testen av Canal Digital ? Jeg har testet en VT20 med Canal Digital og har testet med en rekke forskjellige CAM's. Ingen av CAM'ene fungerte bra på HD transponderene. Det var blokking og frysninger i bildet.
men jeg få udfald på skærmen det giver et ilille blink ingang imellem.