Hjem Forum TV-kanaler og programmer Ny Public Service aftale TV2 regioner i HD

Indlæg om piratsider, piratudstyr og lignende er ikke tilladt. Reklame/salgs indlæg er ikke tilladt.

Dette emne indeholder 22 svar, har 0 stemmer og blev senest opdateret af  Preben Pedersen 6 år, 6 måneder siden.

Ny Public Service aftale TV2 regioner i HD

Login Registrer
Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 23 i alt)
  • Forfatter
    Indlæg
  • #55919

    http://www.b.dk/kultur/der-skal-vaere-mere-boern-og-unge

     

    Berlingske beretter om den ny public service aftale, hvor der blandt andet står at DR1 og TV2 regionerne næsten kommer i HD i 2012. Hvordan det så skal forståes med regionerne i HD 24timer, er jeg i tvivl om. Mener de ikke bare TV2?

    #59740

    Der står i kontrakten:

    “udsendelser fra de regionale TV 2-virksomheder. Der skal stilles i snit 6,5 Mbit/s til rådighed i

    op til 24 timer i døgnet” 

    Det lyder kun til at være de regionale.

    Desuden læser jeg også kontrakten sådan at der ikke længere kommer en DR2 HD, men derimod DR1 HD og en fastholdelse af DR HD kanalen, som ellers var sat til at lukke i medieaftalen i maj 2010.
    #59742

    Preben Pedersen
    Participant

    parabolgutten returns sagde

    http://www.b.dk/kultur/der-skal-vaere-mere-boern-og-unge

     

    Berlingske beretter om den ny public service aftale, hvor der blandt andet står at DR1 og TV2 regionerne næsten kommer i HD i 2012. Hvordan det så skal forståes med regionerne i HD 24timer, er jeg i tvivl om. Mener de ikke bare TV2?


    Det kan ikke blive TV2 i HD, hvis altså ikke de ændre det nuværende vedtagelse af, at TV2 skal flytte til Boxer Mux3, så er der da nogle tv-kanaler som skal fjernes Crazy 

     

    Men hvis og når TV2 flytter pr. 1.1.2012, så bliver der jo ekstra kapacitet tilbage i Mux1 og det bliver jo også i Mpeg4, dermed bliver plads til, at samle alle tv 2 regionerne i en kanal plads og give dem 24 timer sendetid, da det kun er TV2 regionerne, som har must carry status pr. 1.1.2012 og der er krav om, at sende mindst 2, så er der da bedre, at samle alle sammen på en kanalplads.

     

    Men er 6,5 Mbit/s, så lig HD kvalitet Question

     

    Når meget kan jo nå, at ændre sig inden 1.1.2012 Winkny

    #59743

    reslfj
    Participant

    Preben Pedersen sagde  

    Men er 6,5 Mbit/s, så lig HD kvalitet icon smile question Forum

    Når meget kan jo nå, at ændre sig inden 1.1.2012 icon smile wink Forum


    Nej med den nuværende MPEG-4 teknologi er 6,5 Mbit/sek i snit  ikke  en god HD kvalitet.  Når det sendes  statmuxet  skal det dog bedømmes sammen med især antallet og typen  af alle de andre kanaler der sendes i samme mux.

    I UK sendes 4 HD kanaler med totalt 40.2 Mbit/sek i  deres nye DVB-T2  mux. Nu skal man fradrage lyd og signalerings-overhead  før man dividere og får så noget i området 9-9,5 Mbit/sek.   Det gør fanden til forskel på kvaliteten i forhold til 6,5 mBit/sek.

     

    Jeg har netop – over på recordere.dk – gjort opmærksom på, hvor stor og betydende effekt en omlægning til DVB-T2  vil kunne få for kapacitet og kvalitet.   Bitraten kunne stige fra 2 x19.91 mbit/sek  = 39.82 Mbit/sek  med DVB-T –  til 2 x 36.55 Mbit/sek = 73.2 Mbit/sek (svensk mux 6 U22 profile)  – Det ku sgu blive flotte billeder.

     

    Hvis man  fx allerede i januar 2012 upgraderede MUX2 til DVB-T2 og MUX1 til DVB-T/MPEG-4 ville man få en samlet kapacitet på 19.91 + 36.55 Mbit/sek =   56.46 Mbit/sek eller  16.64 Mbit mere end foreslået

    Så kunne man  placere public service SD kanalerne  i DVB-T/MPEG-4 muxen dvs.

    DR1, DR2, DR-K, DR-Rama, DR-UPD, Tinget, Local og TV2-region = 8 kanaler.

    og i DVB-T2 muxen

    DR1-HD, DR2-HD og fx en TV2-HD canal  – og have yderliger  5-9 Mbit/sek kapacitet.  

     

    Der er meget man kan gøre meget bedre, hvis man ændrer bare lidt inden årets udgang.

     

    Lars   sf smile Forum

    #59744

    Anonym

    reslfj sagde bla. a:

     

    “Jeg har netop – over på recordere.dk – gjort opmærksom på, hvor stor og betydende effekt en omlægning til DVB-T2  vil kunne få for kapacitet og kvalitet.   Bitraten kunne stige fra 2 x19.91 mbit/sek  = 39.82 Mbit/sek  med DVB-T –  til 2 x 36.55 Mbit/sek = 73.2 Mbit/sek (svensk mux 6 U22 profile)  – Det ku sgu blive flotte billeder.”

    Jeg sagde:

    Tror du, reslfj, at være kære politikere læser sites som Digitalt.tv, og recordereQuestionLaugh Man kan have sine tvivl!
    #59747

    reslfj
    Participant

    Turbo sagde

    Tror du, reslfj, at være kære politikere læser sites som Digitalt.tv, og recordereicon smile question Forumsf laugh Forum Man kan have sine tvivl!


    Vi skriver da både pænt og udførligt. Faktisk synes jeg,  mange indlæg og artikler fra tidligere stadig holder 'vand'. 

    Vi skriver heller aldrig at politikerne er idioter –  nogle gang måske nok at deres beslutninger er tvivlsomme eller ikke ser særligt kloge ud, men ikke at de direkte er idioter.

     

    Det vil vel altid være et problem, at de fleste vælgere vil se den praktiske nytte for netop dem selv  her og nu.

     

    Sådan ligesom jeg har det fx. med biler. Hva' koster'n ?,  Starter'n hver mor'n ? og er'dr gratis parkering,  hvor jeg kommer frem?.

    Alt andet omkring biler er mig så totalt uinteressant –  at jeg næsten finder det foragteligt, at nogen tillader sig at have bilinteresse.

     

    Men den holdning går naturligvis ikke, hvis man skal tage beslutninger for andre end sig selv – uanset om det er omkring biler eller som her omkring  fjernsyn.    

     

    Lars   sf smile Forum 

    #59749

    kram5610
    Participant

    reslfj sagde

     

    Der er meget man kan gøre meget bedre, hvis man ændrer bare lidt inden årets udgang.

     

    Lars   sf smile Forum

     

    Øhh ændre lidt? Er det ikke en stor og ret useriøs ændring, hvis alle pludselig skal skifte bokse fra DVB-T til DVB-T2 for at få DR HD? Danmark har nu engang valgt DVB-T /MEPG 4 – dette forpligter til ikke at skifte format i en årerække.

    Endvidere hvor mange bokse er der egentlig lige på markedet som kan modtage DVB-T2?


    #59750

    Preben Pedersen
    Participant

    kram5610 sagde

     reslfj sagde

     

    Der er meget man kan gøre meget bedre, hvis man ændrer bare lidt inden årets udgang.

     

    Lars   sf smile Forum

     

    Øhh ændre lidt? Er det ikke en stor og ret useriøs ændring, hvis alle pludselig skal skifte bokse fra DVB-T til DVB-T2 for at få DR HD? Danmark har nu engang valgt DVB-T /MEPG 4 – dette forpligter til ikke at skifte format i en årerække.

    Endvidere hvor mange bokse er der egentlig lige på markedet som kan modtage DVB-T2?



    Hvorlang tid er en årerække icon smile question Forum
    I april 2006 blev det første Mux1 vedtaget til DVB-T/Mpeg2
    I juli 2007 blev det besluttet, at MUX2 pr. 1.11.2009 skulle være DVB-T/Mpeg4, så pr. 1.1.2012 kan da nemt være overgangen til DVB-T2/Mpeg4, så de luftbåret frekvenser bliver udnyttet bedst muligt.
     
    Tænk lige, det drejer sig jo kun om de husstande, som ikke har villet være med på et fællesskab til, at investere i andre kabel typer eller leveringsformer, så er det vel ret og rimeligt, at de nu byder ind og bruger lidt penge på, at holde samfundet igang. 

     

    Øvrige husstande hos en kabeltv-udbyder/antenneforening kan jo stadigvæk benytte sig af  både DVB-T/Mpeg4 og DVB-C/Mpeg4 til HD tv-kanaler, foruden 3D tv-kanaler. Tillige kan der leveres DVB-T/Mpeg2 og DVB-C/Mpeg2 til SD tv-kanaler. Foruden nogle få tv-kanaler i en analog udgave. Det er jo det de husstande har betalt løbende driftbidrag/investeringer til, netop så holder udstyret længerer og de har flere muligheder, som der kun hele tiden bliver flere af.

    #59751

    kram5610
    Participant

    Preben Pedersen sagde

     


    Hvorlang tid er en årerække icon smile question Forum
    I april 2006 blev det første Mux1 vedtaget til DVB-T/Mpeg2
    I juli 2007 blev det besluttet, at MUX2 pr. 1.11.2009 skulle være DVB-T/Mpeg4, så pr. 1.1.2012 kan da nemt være overgangen til DVB-T2/Mpeg4, så de luftbåret frekvenser bliver udnyttet bedst muligt.
     
    Tænk lige, det drejer sig jo kun om de husstande, som ikke har villet være med på et fællesskab til, at investere i andre kabel typer eller leveringsformer, så er det vel ret og rimeligt, at de nu byder ind og bruger lidt penge på, at holde samfundet igang. 
     
    Øvrige husstande hos en kabeltv-udbyder/antenneforening kan jo stadigvæk benytte sig af  både DVB-T/Mpeg4 og DVB-C/Mpeg4 til HD tv-kanaler, foruden 3D tv-kanaler. Tillige kan der leveres DVB-T/Mpeg2 og DVB-C/Mpeg2 til SD tv-kanaler. Foruden nogle få tv-kanaler i en analog udgave. Det er jo det de husstande har betalt løbende driftbidrag/investeringer til, netop så holder udstyret længerer og de har flere muligheder, som der kun hele tiden bliver flere af.


     

    Jeg vil nødig være den som fastsætter hvad en fornuftig årerække er…

     

    Men når det så er sagt, er det da ikke seriøst at man efter 26 måneder (1. november 2009 – 1. Januar 2012) skfiter format. Tænk på hvor mange som har købt fladskærm med indbygget tuner, investeret i fornuftige eksterne DVB-T bokse m.v. Vil det være rimeligt, at tvinge alle de mennesker til at investere i nye bokse? Ikke efter min mening.

    Mange (mig selv inklusiv) er tilfreds med de kanaler som kan modtages via DVB-T nu… Nuvel DR1 i HD vil da ikke skade – men jeg er ikke villig til at betale for nyt udstyr igen (og jeg er ret sikker på, at mange ser det sådan…).

     

    Skal man straffes fordi man ikke gider have / kan få kabel tv??? Man er vel i sin gode ret til at sige, at man kun ønsker de kanaler som man betaler licens til?

    #59753

    Preben Pedersen
    Participant

    kram5610 sagde

    Men når det så er sagt, er det da ikke seriøst at man efter 26 måneder (1. november 2009 – 1. Januar 2012) skfiter format. Tænk på hvor mange som har købt fladskærm med indbygget tuner, investeret i fornuftige eksterne DVB-T bokse m.v. Vil det være rimeligt, at tvinge alle de mennesker til at investere i nye bokse? Ikke efter min mening.


    Jamen, dette kan da også siges om dem, som købte tv i 2006 – 2008, da var det jo kun DVB-T/Mpeg2 fjernsyn, de måtte jo igen indkøbe ekstra udstyr i 2009, før de kunne se alle de tv-kanaler, som bliver betalt via medielicensen. Godt nok kunne de fortsætte med DR1, DR2, TV2, Lokal-tv og DR-synstolkning indtil 2012. Det er der jo nok også mange, som har gjort, så skal de så indkøbe DVB-T/Mpeg4 udstyr, som så igen skal skiftes senere eller skal man kræve DVB-T2/Mpeg4 udstyr fra tv-fabrikanterne, da DVB-T2/Mpeg4 er bagud kompatibel med DVB-T/Mpeg4.
       


    kram5610 sagde

    Skal man straffes fordi man ikke gider have / kan få kabel tv??? Man er vel i sin gode ret til at sige, at man kun ønsker de kanaler som man betaler licens til?

     


     
    Se, dette kan der være delte meninger om, da mange jo på kabeltv/antenneforeninger har betalt ekstra afgifter til rettighederne, den såkaldte CopyDan afgift og holdt TV2 i live, ved at indkøbe flere af TV2 betalingskanaler. Er det så ret og rimeligt, at man skal kunne modtage et TV2 alene kort, fra 2012, når TV2 ikke siden 2004 har modtaget licens penge.

    Skal man så straffes i 2012, fordi man bare ønsker TV2 charlie og TV2 news, så skal man også betale ekstra for TV2 hovedkanal. icon smile question Forum

    #59754

    kram5610
    Participant

    Preben Pedersen sagde

     


    Jamen, dette kan da også siges om dem, som købte tv i 2006 – 2008, da var det jo kun DVB-T/Mpeg2 fjernsyn, de måtte jo igen indkøbe ekstra udstyr i 2009, før de kunne se alle de tv-kanaler, som bliver betalt via medielicensen. Godt nok kunne de fortsætte med DR1, DR2, TV2, Lokal-tv og DR-synstolkning indtil 2012. Det er der jo nok også mange, som har gjort, så skal de så indkøbe DVB-T/Mpeg4 udstyr, som så igen skal skiftes senere eller skal man kræve DVB-T2/Mpeg4 udstyr fra tv-fabrikanterne, da DVB-T2/Mpeg4 er bagud kompatibel med DVB-T/Mpeg4.
       


    Det er den forskel at imellem 2006 og 2008 var der tale om forsøg, som dog havde et permanent præg – men ingen blev tvunget til et skift. Dette ændrede sig 1. november 2009 – hvor man jo ikke længere kunne modtage analoge signaler. De som ventede til 1. november 2009, kan vel med rette forvente at deres udstyr kan anvendes længere end 26 måneder?


     
    Se, dette kan der være delte meninger om, da mange jo på kabeltv/antenneforeninger har betalt ekstra afgifter til rettighederne, den såkaldte CopyDan afgift og holdt TV2 i live, ved at indkøbe flere af TV2 betalingskanaler. Er det så ret og rimeligt, at man skal kunne modtage et TV2 alene kort, fra 2012, når TV2 ikke siden 2004 har modtaget licens penge.
    Skal man så straffes i 2012, fordi man bare ønsker TV2 charlie og TV2 news, så skal man også betale ekstra for TV2 hovedkanal. icon smile question Forum

     

    TV2 får jo ikke længere licenspenge – så den kan man næppe sige man har krav på at modtage gratis. For mig handler det om DR's kanaker+ de andre FTA kanaler (reionale kanaler, Folketings TV m.v.), som man jo er tvunget til at betale licens til (hvis man bor i DK).

    #59755

    Preben Pedersen
    Participant

    kram5610 sagde

    Preben Pedersen sagde

     


    Jamen, dette kan da også siges om dem, som købte tv i 2006 – 2008, da var det jo kun DVB-T/Mpeg2 fjernsyn, de måtte jo igen indkøbe ekstra udstyr i 2009, før de kunne se alle de tv-kanaler, som bliver betalt via medielicensen. Godt nok kunne de fortsætte med DR1, DR2, TV2, Lokal-tv og DR-synstolkning indtil 2012. Det er der jo nok også mange, som har gjort, så skal de så indkøbe DVB-T/Mpeg4 udstyr, som så igen skal skiftes senere eller skal man kræve DVB-T2/Mpeg4 udstyr fra tv-fabrikanterne, da DVB-T2/Mpeg4 er bagud kompatibel med DVB-T/Mpeg4.
       


    Det er den forskel at imellem 2006 og 2008 var der tale om forsøg, som dog havde et permanent præg – men ingen blev tvunget til et skift. Dette ændrede sig 1. november 2009 – hvor man jo ikke længere kunne modtage analoge signaler. De som ventede til 1. november 2009, kan vel med rette forvente at deres udstyr kan anvendes længere end 26 måneder?



    Dette er så ikke helt korrekt, alle kabeltv/antenneforeninger fik det som lovkrav, at indføre det danske Mux1 og endda i grundpakken, som hos mange lå i VHF-båndet. Dog kunne man vælge, at sende det i DVB-C, men det skulle være der.

    Men rigtigt, inden enkelte husstande behøvede, at skifte fra analog til digitalt, det kunne man selv vælge, men der skulle betales for den fællesinvestering, som det kræve for at overholde lovkrav omkring Must Carry på Mux1.

    #59756

    kram5610
    Participant

    Preben Pedersen sagde

     


    Dette er så ikke helt korrekt, alle kabeltv/antenneforeninger fik det som lovkrav, at indføre det danske Mux1 og endda i grundpakken, som hos mange lå i VHF-båndet. Dog kunne man vælge, at sende det i DVB-C, men det skulle være der.
    Men rigtigt, inden enkelte husstande behøvede, at skifte fra analog til digitalt, det kunne man selv vælge, men der skulle betales for den fællesinvestering, som det kræve for at overholde lovkrav omkring Must Carry på Mux1.


    Jeg taler ikke om kabel tv, men om husstande som ser TV via en alm. antenne – en stor del skiftede først i løbet af 2009 hvor den officielle udmelding var, at fra 2012 går Mux 1 over til MEPEG4 – dette kan man jo ikke forstå på anden måde, at det udstyr som blev solgt i 2009 også vil virke i en åreække efter 2012.

    #59757

    reslfj
    Participant

    kram5610 sagde. 

    Jeg taler ikke om kabel tv, men om husstande som ser TV via en alm. antenne – en stor del skiftede først i løbet af 2009 hvor den officielle udmelding var, at fra 2012 går Mux 1 over til MEPEG4 – dette kan man jo ikke forstå på anden måde, at det udstyr som blev solgt i 2009 også vil virke i en åreække efter 2012.


    Nu taler Preben i høj grad om fællesantenneanlæg – som jo bare er én fælles antenne for flere husstande. Det er ikke kabel tv og ikke DVB-C.   Resten af dette indlæg handler slet ikke om kabel, satellit, fiber elller IPTV.
    Men det er da beklageligt, at  politikerne og deres rådgivere var så ringe orienteret om den allerede i 2006 igangværende udvikling af DVB-T standarden.  Det forekommer mig i særlig grad beklageligt, at forholdene omkring mulige DVB-T2 forløb end ikke blev overvejet.

    Der er efter hvad jeg ved kun to steder i KUM's 2006/2007 behandling af det digitale fjernsyn, hvor DVB-T2 nævnes:

    • en omtale af en mulig fordoblet kapacitet ved DVB-T2, som note til omtalen af DTT i Sverige. “Derimod forventes en ny teknik, DVB-T2, at kunne give en kapacitetsforbedring på 30-100 pct.”  /Kulturministeriet, april 2007 side 100
    • et høringssvar omkring udkast til bekendtgørelse om gatekeeper.  “Det synes afgørende for forbrugerne, at skiftet til MPEG-4 og til DVB-T2 kan samles i  et og kun et boks skift.”

    Men havde været hensigtsmæssigt at man havde overvejet hvilke ekstra ulemper, der ville være ved et senere 2 boks skift.

     

    Teknologiskift.

    Skal man overveje hvordan teknologi kan skiftes i tilfælde, hvor det er nødvendigt at alle forbrugerne pålægges en udgift samtidig med et skifte, så må man nødvendigvis tage udgangspunkt i et helhedsbillede. 

    Man må også gøre sig klart, om man vil betragte omkostningerne ved et skifte i forhold til slet ikke at skifte teknologi  eller om teknologiskiftet er uomgængeligt og man vil betragte fordele og ulemper ved et tidligt vs. et senere skifte eller ved et glidende vs. et pludseligt skifte.

    Man kan ikke tage udgangspunkt i enkelte eksempler – her fx at kram5610 netop har købt et dyrt fjernsyn, som han naturligvis synes  skal holde længe. 

    Lad os antage, at vis skal indføre DVB-T2 inden et vist kortere åremål .  Vi har således et antal husstande,  der har den gamle teknologi og skal ende med et antal husstande, der alle har den nye teknologi.  Der behøver ikke være det samme antal før og efter et skift, da der kan være husstande, der vælger noget helt andet (her fx kabel, IPTV,Sat) og der kan også meget let kommer flere nye husstande til.

    Nu anskaffer husstandene løbende nye fjernsyn og kasserer et lignende antal ryger ud. Ofte i en kæde, hvor det ældste ryger ud og familiens øvrige fjernsyn får en ny placering.  Her vil jeg have fokus på det nyeste apparat .

    Hvad vil nu forskellen være på at skifte nu eller skifte fx om et år.

    Det nyeste apparat i alle familier vil ikke længere virke 100% og skal udskiftes eller forsynes med en boks.  Det gælder også apparater der netop er købt – og de vil  udgyde 'kram5610 lignende' lyde. Folk med gamle fjernsyn vil imidlertid nok tænke – nåja vi trænger nu også til et nyt fjernsyn. 

    Hvis man skifter om 12 mdr.  så vil alle de nyest apparater også til den tid skulle udskiftes. Men kram5610 vil nu have et 1 år gammelt tv og nok skrige lidt mindre. Derimod vil alle, der i de kommende 12 mdr. udskifter deres fjernsyn – med den nugældende gamle teknologi – blive sure.

    Man kan således sige, at så længe der er samme antal husstande, der skal skifte teknologi, så vil der også være ca det samme antal seere i år og næste år, der skal ærge sig over at have købt nyt tv med den gamle standard 

    Det er bare nogle andre seere, der ærger sig mest  næste år.

    Set fra den enkelte kan man naturligvis godt tænke – “bare det ikke er mig”. Men det holder da vist ikke i det lange løb.  Det er bla derfor man ikke kan tage udgangspunt i enkelt eksempler – som kram5610's nye Loeve – ved nogen rimelig analyse. 

    Hvis markedet vokser, så der købes flere TV, end der skrottes, så er det afgørende billigere for seerne som helhed at få skiftet hurtigt. Falder antallet af DTT seere, vil det omvendt tale for en udsættelse. 

    Nu kan man jo også i et vist omfang sikre et overlap mellem brugen af den gamle og den nye teknologi fx ved som Sverige at samsende SVT1-2 med SVT1+2 HD.

    Ligeledes kan man , som i tilfældet her med skiftet Analog -> DVB-T/MPEG-2  -> DVB-T/MPEG-4 -> DVB-T2/MPEG-4, sikre en vis nytte af det gamle udstyr, ved først at skifte til den nye teknologi på ekstra kanaler og betalingskanaler.   Eksemplet kan være DK-MUX1 med MPEG-2 indtil årets slut, medens  DR-HD mfl og alle Boxer' kanaler  allerede anvender MPEG-4.

    Det er imidlertid som oftest dyrt både i penge og i mistede muligheder at lave et langvarigt skift.  SVT anvender ca samme senderkapacitet til SD kanalerne på SE-MUX1 og til sin andel af DVB-T2 muxerne, der sender SVT HD versionerne. OK der er lidt SD side-kanaler på SE-MUX, men stort set. De næsten dobbelte omkostninger ser den enkelte seer ikke direkte, men de betales jo alligevel via licensen. 

    Det er også sådan, at SE-MUX1 jo alternativt også kunne være omstillet til DVB-T2 og dermed have sendt flere program-kanaler i HD kvalitet med ca samme  omkostninger som nu.  Derved undrages alle, der faktisk har købt nyt DVB-T2 udstyr,  fra at drage fuld nytte af deres nye udstyr.

    Lige nu, hvor alle de større leverandøre kan levere mange 2010 modeller og hovedparten af deres 2011 modeller med en DVB-T2 tuner, og der vel er godt 10 bokse på markedet,  synes jeg, det er at tvinge fjensynskøbere til et direkte pengespild, ved ikke hurtigt at godkende de svenske/finske  DVB-T2 profiler og fortælle alle forhandlere, at DVB-T ikke længere bør sælges. 

    Det er i særlig grad tåbeligt, når man allerede har vedtaget at alle med MPEG-2 udstyr skal nyanskaffe udstyr i år og at alle med FTA MPEG-4 bokse også skal nyanskaffe, hvis TV2 skal modtages via antennen også til næste år.

    Lars  sf smile Forum 

    PS! Det er helt udenfor den rigtige verden, at  tro på en længere DVB-T fremtid, når DVB-T2 kan sende med omkring 70% højere kapacitet til samme pris.   

    #59761

    carst
    Participant

    Jeg syntes det er lidt sørgeligt at se, nogle få, men ellers
    vel viende, ”nødder”, gå i selvsving over hvor god DVB-T2 skulle være. Det er,
    fuldstændigt useriøst, og jeg her ikke set en eneste fornuftig begrundelse for,
    andet end nu er svenskere begyndt, så skal vi også.

     

    Er der et behov?, nej det er der ikke.

    Jeg syntes at I glemmer, at for bare lidt mere end et år
    siden, kunne man via sin egen antenne, kun fange DR1 og TV2, var man
    heldig, kunne man fange en lokal kanal eller DR2, hvorfor skal der så pludselig
    være 100 (HD) kanaler at fange via egen antenne?, det står ingen steder
    skrevet. Fakta er, at dem som ønsker mere, eller bedste kvalitet, allerede har
    kabel TV eller parabol, eller kan få det.

    Lad mig starte med at sige, at det interesser mig ikke så
    meget, hvad Boxer gør, og denne tråd handler ikke så meget om Boxer, men
    alligevel at tage Boxer med, giver en god forståelse. Hvis Boxer ænder
    standart, skal de udskifte alle bokse ud hos kunder, dette er ikke billigt.
    Derudover, gives der også stadig tilskud ved køb af TV, og jeg er ret sikker
    på, at mange, hvis de ikke kan bruge den indbygget tuner i Tv’et, sikkert slet
    ikke vil ha ekstra kanaler via Boxer.

    Boxer kommer hverken til at konkurrere på pris eller udvalg,
    men kan godt være et fornuftigt alternativ, især i mobile situationer, som til
    fritidshus, campingvogn med mere. Boxer kan også godt fungere med nuværende
    teknik, blot man ryddet op i ligegyldige kanaler, eks. hvem kunne dog finde på
    at købe Canal+ via Boxer, når man med parabol får mange flere kanaler til
    næsten samme pris, og hvad med nabolands kanaler, tager jeg til tyskland eller
    Sverige kan jeg ikke se dansk tv, hvorfor skal disse stationer så blæses ud
    over hele Danmark. Ryder man op i dette, sammen med at man kun har en version af
    kanal, eks. er der ikke grund til at udsende 2 versioner af eks. kanal 5, men
    kun kanal 5 i HD, vil der sammen med det nye ekstra mux blive plads til ca. 5-6
    HD kanaler og Ca. 15-18 SD kanaler, så Boxer kan godt levere en fornuftig
    services frem over, ved blot at forsætte på nuværende DVB-T mpeg4 platform.

     

    For DR og public service kanaler, er jeg til gengæld mere
    oppe på mærkerne.

    Og igen spøger jeg: Er der et behov?, nej det er der stadig
    ikke. Mux 1 med de kanaler man kender (24 timers TV kanal fra regioner i HD er
    noget være pjat, og hvad koster det ikke at få deres udstyr opgraderet ved de
    regionale stationer), burde godt kunne fungere, jeg kan undre mig over
    begrænsningen på 6,5 Mbit, for der er jo plads til lidt mere, specielt i hvert
    fald til DR1. Så man kan godt få nogle pæne bilder, er man mere kritisk, er der
    parabol og kabel, som vil gøre det bedre.

     

    Preben Pedersen skrev


    Tænk lige, det drejer sig jo kun om de husstande, som
    ikke har villet være med på et fællesskab til, at investere i andre kabel typer
    eller leveringsformer, så er det vel ret og rimeligt, at de nu byder ind og
    bruger lidt penge på, at holde samfundet igang. 

    Hvad er det for en gang vrøvl, skal man straffes fordi man
    ikke har haft brug at kunne se 100 TV kanaler?, og samfundet bliver i allerhøjste
    grad ikke holdt i gang med, at vi skal købe noget elektronik og TV, der er produceret
    i udlandet, tvært i mod skubber det betalingsbalancen i den forkerte retning.

    Det var noget andet, hvis vi selv
    produceret den elektronik og TV

    Jeg er fuldstændig enig med ”kram5610” om, at det er alt for tidligt, med et skift. Det udstyr og alle de
    TV som er købt nu, skal holde længere end 2012, jeg er godt klar over, at det
    ikke er ”hele” halvdelen af Danmark der skal skifte udstyr igen(sådan som det
    skete i efteråret 2009), men kun antenne bruger, men det er jo lige præcis den
    gruppe, der ikke bruger TV så meget, udstyr som står i fritidshuset, o.s.v., hvorfor
    et skift igen, allerede nu, vil udløse ramaskrig hos mange, hvilket jeg har
    stor forståelse for, jeg er selv en af dem der ikke igen gider til at købe nyt
    udstyr til sommerhuset.
    Det handler ikke om, at jeg er købs forskrækket, jeg har som
    nok mere elektronik, end de fleste.

     

    Man kan diskutere de forskellige datoer:

     

    April 2006 blev det første Mux1 tændt, det var vedtaget
    langt tid før, at det skulle sende i DVB-T/Mpeg2, der fandtes ikke andet system
    på dette tidspunkt, efter min mening var det alt for sendt, vi kom i gang, det
    skulle som i Sverige ha været i starten af 2000. Vi i Nordjylland havde dag
    heldigvis muligheden meget før, via DVB-T forsøg.

    Juli 2007 blev det besluttet, at MUX2 pr. 1.11.2009 skulle være DVB-T/Mpeg4, igen
    kan man diskutere om det var fornuftigt, personligt havde jeg hellere set, at
    man kørte videre med Mpeg2, da både lyd og tekstning giver problemer, med
    mindre man lige anvender de få godkendte bokse der findes, jeg har eks. igennem
    efterhånden mange år brugt et TV kort i pc, og så den som optager, en eller
    anden afspilnings boks i stuen over netværk, problemet er, at selv i dag findes
    der næsten ingen der kan håndtere HE-AAC lyd, og næsten slet igen der kan
    afspille DVB subs.

    Men dengang var jo det nyeste af det nye man valgte, da
    Norge startet i efteråret 2008, var der kun en enkelt boks der virket.

    At man så i efteråret 2009, da man slukket det analoge net,
    kunne se endnu et nyt system DVB-T2, var noget andet, men vi skulle jo helt hen
    i slutningen af 2010, før dette kunne være en realitet.

     

    Man kan vist fint konkludere, at vi ikke har været heldig
    med datoer, men det kan ikke være rigtigt, at udstyr kun holder i 2 år, vi har
    bidt i det sure æble en gang, vi gør det ikke igen.

     

    Havde man i 2009 forsat med Mpeg2, havde der været bedre
    muligheder for at stifte til DVB-T2 i 2012, den mulighed har vi bare forpasset.

     

    Jeg kan ikke sige en bestemt dato, fordi det hele skal
    selvfølge ikke gå i stå, men lige at give det nuværende udstyr 7-8 leve år, må
    være rimeligt, det vil sige skift i 2017-18.

     

    Havde vi i Danmark haft mulighed for at få en masse mere TV
    ud af at skifte til DVB-T2, havde jeg ikke stået i vejen, men Danmark er ikke
    England, hvor der findes en masse ”free vive” kanaler.

     

    DR sender i forvejen alt for kanaler, Boxer må som sagt
    sejle deres egen sø, men de viste fra starten hvad deres kapacitet var, og at de
    ikke engang har fået Danmarks mest sete reklamekanal TV3 med, er efterhånden
    ved at være pinligt. Det havde klædt vores regering, ikke at ødelægge TV2, for
    det gør de, hvis det bliver en betalings kanal og, det havde været bedre at få
    flere ”fire” reklame kanaler med, sådan som man trods alt har gjort i Sverige,
    hvor Viasat laver en ”gratis” kanal 6, det går med andre ord den forkerte vej i
    Danmark, så DVB-T2 er absolut ikke en nødvendighed.

     

    Konklusion Danskerne skal ikke påduttes ekstra udgifter for
    at se Public TV, på grund af skift af system, de næste år, man har dummet sig
    en gang, det må være nok, specielt også på grund af, at det man kan få ud af de
    to MUX, ikke er så ringe endda.

     

    Min afslutning salut vil være, et krav om at alle TV der
    bliver importeret til Danmark, ja da helst hele Europa, får løs tuner modul,
    således at man har mulighed for at efter montere eller udskifte tuner til en ny
    type, sådan som B&O har det, for det stopper sikkert ikke med DVB-T2,
    udviklingen vil hele tiden løbe, og et TV skal nu holde mere end 2-3 år.

Login Registrer
Viser 15 indlæg - 1 til 15 (af 23 i alt)

Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.