Hjem Fora Antenne-TV FM signal overstyrer

Indlæg om piratsider, piratudstyr og lignende er ikke tilladt. Reklame/salgs indlæg er ikke tilladt.

Dette emne indeholder 44 svar, har 0 stemmer og blev senest opdateret af  kram5610 6 √•r, 9 m√•neder siden.

FM signal overstyrer

Login Registrer
Viser 15 indlæg - 31 til 45 (af 45 i alt)
  • Forfatter
    Indlæg
  • #59946

    lytro
    Participant

    Hvad med en st√łrre FM antenne mod nord DANMARK uden forst√¶rker, den vil d√¶mpe den Tyske sender lidt mere end en lille FM antenne. Og s√• har du nok “Dansker” signal.

     

    Lyngesmile

    #59947

    kram5610
    Participant

    lytro sagde

    Hvad med en st√łrre FM antenne mod nord DANMARK uden forst√¶rker, den vil d√¶mpe den Tyske sender lidt mere end en lille FM antenne. Og s√• har du nok “Dansker” signal.

     

    Lyngesmile


    Ikke forst√•et? Jeg har ikke problemer med de danske som s√•dan….. Alle frekvenser som ikke er fra “Flensburg-Engelsby” eller “Flensburg-Freienwill” g√•r ikke igennem. Det vil sige, Radio Nora som sender fra “Flensburg-Wassersleben” g√•r lige s√• d√•rligt igennem som Radio Mojn fra Padborg.

    #59948

    per drage
    Participant

    kram5610 sagde

    lytro sagde

    Hvad med en st√łrre FM antenne mod nord DANMARK uden forst√¶rker, den vil d√¶mpe den Tyske sender lidt mere end en lille FM antenne. Og s√• har du nok “Dansker” signal.

     

    Lyngesmile


    Ikke forst√•et? Jeg har ikke problemer med de danske som s√•dan….. Alle frekvenser som ikke er fra “Flensburg-Engelsby” eller “Flensburg-Freienwill” g√•r ikke igennem. Det vil sige, Radio Nora som sender fra “Flensburg-Wassersleben” g√•r lige s√• d√•rligt igennem som Radio Mojn fra Padborg.


    Undskyld Mig,  men Jeg synes ærlig talt at hele tråden, og det Du vil begynder at lyde som lidt af en rodebutik, hvor der ikke er hoved eller hale i, hvad er egentlig det reele problem dernede

    Mvh Per

    http://www.antenne.dk

    #59949

    kram5610
    Participant

    antenne.dk sagde

     

    Undskyld Mig,  men Jeg synes ærlig talt at hele tråden, og det Du vil begynder at lyde som lidt af en rodebutik, hvor der ikke er hoved eller hale i, hvad er egentlig det reele problem dernede
     

    Mvh Per

    http://www.antenne.dk


    Hvis man LÆSER hvad jeg skriver, synes jeg ikke det er rodet! Men fx Lynges kommentar giver da ingen mening overhovedet?

    #59951

    player
    Participant

    Hvis man mener et signal overstyrer, og man pr√łver med FM antennen alene, dreje denne s√•ledes signalet kommer ind fra siden ____¬† dette kan virke d√¶mpende p√• signaler, dette kr√¶ver vel man ligesom har et slags m√•l for styrken af signalet. Rettere anvende ordene dreje en FM antenne til Minimum signal. Samme kan ogs√• g√łres med UHF og VHF antennerne, klart.

    #59952

    kram5610
    Participant

    player sagde

    Hvis man mener et signal overstyrer, og man pr√łver med FM antennen alene, dreje denne s√•ledes signalet kommer ind fra siden ____¬† dette kan virke d√¶mpende p√• signaler, dette kr√¶ver vel man ligesom har et slags m√•l for styrken af signalet. Rettere anvende ordene dreje en FM antenne til Minimum signal. Samme kan ogs√• g√łres med UHF og VHF antennerne, klart.


    Jeg er helt lost…

     

    Jeg ser om det lykkes i weekenden at få det til at fungere og melder så tilbage. 

     

    Tak for hjælpen så vidt!

    #59960

    player
    Participant

    kram5610

    Overstyring og mit forhold hertil, vil det sige at overstyring kun er noget man kan have “Lokalt” hvor man bor, afh√¶ngig af ens antenneinstallation? Men de som bor n√¶rmest Antennerne, der anvender flere kW, ja da optr√¶der der ingen problemer.

    Eller hvad misforst√•r jeg her!¬†¬† Jeg husker tydeligt i en instruks til et Philips Tv, hvor der kunne v√¶re forstyrrelser fra en “U-√łnsket sender”, og her var skitsen med en UHF udend√łrs antenne og retningen for Mindst indstr√•ling, fra samme u√łnskede Tv sender.

    UHF antennernes Maximum modtagelse er mere flydende eller jævn, hvorimod Minimums modtagelse virkeligt er minimum.

    #59961

    kram5610
    Participant

    player sagde

    kram5610

    Overstyring og mit forhold hertil, vil det sige at overstyring kun er noget man kan have “Lokalt” hvor man bor, afh√¶ngig af ens antenneinstallation? Men de som bor n√¶rmest Antennerne, der anvender flere kW, ja da optr√¶der der ingen problemer.

    Eller hvad misforst√•r jeg her!¬†¬† Jeg husker tydeligt i en instruks til et Philips Tv, hvor der kunne v√¶re forstyrrelser fra en “U-√łnsket sender”, og her var skitsen med en UHF udend√łrs antenne og retningen for Mindst indstr√•ling, fra samme u√łnskede Tv sender.

    UHF antennernes Maximum modtagelse er mere flydende eller jævn, hvorimod Minimums modtagelse virkeligt er minimum.


     

    Det er ligegyldigt hvad retning antennen peger Рdet hele overstyrer ligegyldigt hvad. Når antenne er monteret mod nord, kommer Flensburg-Engelsby Senderen indfra siden og Flensburg-Freienwill ind bagfra. 

    #59962

    per drage
    Participant

    kram5610 sagde

    player sagde

    kram5610

    Overstyring og mit forhold hertil, vil det sige at overstyring kun er noget man kan have “Lokalt” hvor man bor, afh√¶ngig af ens antenneinstallation? Men de som bor n√¶rmest Antennerne, der anvender flere kW, ja da optr√¶der der ingen problemer.

    Eller hvad misforst√•r jeg her!¬†¬† Jeg husker tydeligt i en instruks til et Philips Tv, hvor der kunne v√¶re forstyrrelser fra en “U-√łnsket sender”, og her var skitsen med en UHF udend√łrs antenne og retningen for Mindst indstr√•ling, fra samme u√łnskede Tv sender.

    UHF antennernes Maximum modtagelse er mere flydende eller jævn, hvorimod Minimums modtagelse virkeligt er minimum.


     
    Det er ligegyldigt hvad retning antennen peger Рdet hele overstyrer ligegyldigt hvad. Når antenne er monteret mod nord, kommer Flensburg-Engelsby Senderen indfra siden og Flensburg-Freienwill ind bagfra. 


    Det kan jo ogs√• v√¶re du bliver n√łd til at sk√¶re ind til benet og s√• sige at, det er ikke sikkert at projektet kan l√łses p√• hobbybasis

    Mvh Per

    http://www.antenne.dk  

    #59963

    kram5610
    Participant

    antenne.dk sagde


    Det kan jo ogs√• v√¶re du bliver n√łd til at sk√¶re ind til benet og s√• sige at, det er ikke sikkert at projektet kan l√łses p√• hobbybasis

    Mvh Per

    http://www.antenne.dk  


    Det kan selvf√łlgelig blive sidste udvej. Men som jeg har skrevet ovenfor, vil min fremgangm√•de i weekenden v√¶re f√łlgende:

     

    1. Tilslutte råndstråleantennen til den nuværende forstærker og se om det giver et tilfredsstillende resultat. Hvis dette ikke hjælper:

    2. Udskifte forst√¶rken med en Triax MFA 304 (som jeg har liggende i min k√¶lder) ‚Äď her kan jeg regulere fors√¶rkningen p√• VHF b√•ndet. Hvis dette heller ikke hj√¶lper:

    3. Sl√łfe FM-signalet ind med et samlefilter efter forst√¶rken.¬†

    4. Droppe FM og modtage via sat (joke hehe)

    #59964

    19E2
    Participant

    Hej.

    @ Morten H.,
    f√łlg Nomadens r√•d om IKKE at sende FM-signalet igennem forst√¶rkeren.
    Lad den nuværende forstærker forblive udelukkende UHF-forstærker, det virker,
    og afslut √łvrige indgange i forst√¶rkeren end UHF med 75 Ohm modstande.
    Den ledige VHF-BIII-indgang kan være nyttig til eventuel fremtidig brug, Du ved givetvis hvorfor.

    FM-signalet tilsluttes igennem et TV/FM-filter som indsættes efter forstærkeren.
    Triax leverer vist stadig 7132G, som jeg tidligere har brugt.
    Nu bruger jeg det fuldskærmede Comega-filter LLC-VFU, spærredæmpningerne er minimum 20 dB
    i hver indgang for fremmedsignaler, og der er DC-gennemgang til TV-indgangen.

    Rundstr√•leantennen kan Du have held med; de er i kategorien n√łdantenner, og de kan i signalvelforsynede
    omr√•der sagtens fungere, det g√łr en rest alu-gardinstang af passende l√¶ngde ogs√•, endda ofte bedre.
    Jeg ville til FM vælge en ret (lige) dipol, uden parasitære elementer (reflektorer, direktorer),til almindelig områdemodtagelse.
    F√łrst n√•r det er p√• tale at modtage en s√¶rlig og √łnskv√¶rdig sender fra stor afstand ville jeg inds√¶tte en retningsbestemt antenne.
    Den rette dipol har en “8-tals modtagekarakteristik”, teoretisk alts√• fuldt √•ben for modtagelse i de 2 retninger 0¬į og 180¬į
    og fuldt lukket i retningerne 90¬į og 270¬į. Med den rette dipol f√•s en bedre tilpasning til koaxkablets 75 Ohm, s√•fremt det er en
    “foldet”(dobbeltbenet) ret dipol med symmetriled.

    Skulle FM-signalet kr√¶ve forst√¶rkning kan Du pr√łve at inds√¶tte den nyere forst√¶rker med VHF-regul√©rbar indgang alene til FM.
    FM-signaler fortjener separat behandling adskilt fra TV-signaler, særligt fordi der ofte er mange af dem og de oftest modtages
    med forskellig styrke. Som Per nævner kan vi ikke i simplere anlæg regulere de enkelte FM-signaler i forhold til hinanden.
    Det er det enkle kraftigst modtagne FM-signal som en eventuel FM-forstærker skal vælges/indstilles efter.

    Mvh √łsterbroeren

    #59991

    per drage
    Participant

    kram5610 sagde

    player sagde

    Hvis man mener et signal overstyrer, og man pr√łver med FM antennen alene, dreje denne s√•ledes signalet kommer ind fra siden ____¬† dette kan virke d√¶mpende p√• signaler, dette kr√¶ver vel man ligesom har et slags m√•l for styrken af signalet. Rettere anvende ordene dreje en FM antenne til Minimum signal. Samme kan ogs√• g√łres med UHF og VHF antennerne, klart.


    Jeg er helt lost…

     

    Jeg ser om det lykkes i weekenden at få det til at fungere og melder så tilbage. 

     

    Tak for hjælpen så vidt!

     

    Fik Du det til at virke?

    mvh Per

    http://www.antenne.dk

    #59992

    kram5610
    Participant

    antenne.dk sagde

    Fik Du det til at virke?

    mvh Per

    http://www.antenne.d



    ¬†Sorry jeg ikke lige har meldt tilbage‚Ķ Men jeg monterer f√łrst antennen i morgen (n√•ede det desv√¶rre ikke sidste weekend).¬†

    Jeg melder tilbage når der er nyt. 

     

    Mvh.

     

    Morten Hesseldahl

    #60002

    carst
    Participant

    Nu har denne tr√•d k√łrt et stykke tid med overskriften ‚ÄĚoverstyring‚ÄĚ, lad mig give grunden til, hvorfor det √łnsket er meget problematisk, og hvad overstyring er, og hvorfor den fremkommer.

    Antenneforst√¶rke er designet til speciale form√•l, nogle forst√¶rkere, typisk line forst√¶rke og eks. D3 forst√¶rkere til/i f√¶llesantenne/kabel tv anl√¶g, er designet til at kunne tage imod et meget forholdsvis h√łjt og bredt(mange frekvenser p√• en gang) indgangs signal, og yderligere forst√¶rke det h√łjt.
    Andre forst√¶rkere, typisk for/mast forst√¶rkere, er designet til at forst√¶rke f√• frekvenser og svagt signal, de vil derfor hurtigt overstyre, hvis de f√•r et for h√łjt indgangs signal.

    Og det er dit problem, alt for h√łjt indgangs signal, derfor dur den forst√¶rker som du har nu ikke, den er beregnet til at forst√¶rke svage signaler og overstyre hurtigt. Ligegyldigt hvad for en antenne du s√¶tter p√• vil den ikke virke, med mindre du d√¶mper indgangs signal meget, og s√• er du lige vidt.

    Derfor skal der, hvis signalet skal forstærkes findes en anden og bedre forstærke end den du har nu.

    Men dette kan blot introducere andre problemer, fordi det er ikke sikket, at modtageren kan håndtere de forskelle stærke og svage signaler side om side.

    Et slag p√• tasken, s√• vil de st√¶rke tyske signaler i omr√•det, ligge p√• 70-90 dB(men en normal 1 element antenne(ret lige dipol)), dette er et kraftig signal, de svage vil ligge p√• 20-40 dB, nu vil jeg ikke h√¶nges ud, men jeg mener at DR i sin tid, mente at et signal p√• 51dB burde v√¶re nok til et godt og rent stereo signal, d√•rlige modtage kan kr√¶ve mere, mens ‚ÄĚ√¶ter st√łvsugere‚ÄĚ kan klare sig med mindre signal.¬†
    For et fællesantennesystem, må der ikke være mere end 5 dB forskel imellem de forskellige radio og tv frekvenser.
    Pointen er, som andre ogs√• har n√¶vnt det f√łr, at det uden behandling og tilpasning af de enkelte frekvenser, kan blive meget sv√¶rt at samle de svar signaler nok og rigt op, til et godt signal. Eks. giver et signal p√• 30 dB + 20 dB forst√¶rkning, minus de forskellige filter, switch og fordeling ikke et godt signal p√• 50 dB.

    Da en prof l√łsning vil koste alt for meget, vil jeg foresl√•, at I finder ud af de vigtigste stationer I har brug for, og koncentrere sig om at f√• dem med.

    Jeg er ‚ÄĚen glad amat√łr‚ÄĚ som dog har leget men antenner og tv teknik de sidste 40 √•r, har ogs√• taget div. antenne kurser som der findes, derfor mener jeg og vide en del om emnet.

    Jeg har prim√¶rt sat antenner op i sommerhus omr√•der her i Nordjylland, og n√•r de kommer til √łnske om radio antenner, sp√łrger jeg om hvad det er for nogle stationer man g√•r efter, for n√•r der skal en ‚ÄĚrigtig‚ÄĚ FM antenne op, er det typisk for at fange en lokal radiostation.
    Er det en enkelt station det handler om, bruger jeg en mindre retningsbestemt 2 eller 3 element antenne, det plejer som regel at virke 100 % og DR skal nok komme med ligegyldig hvordan antenne vendes, er der flere stationer, flere fra flere retninger, bliver det et kompromis, man kan fors√łge at dreje antenne til et midt punkt, eller g√• ned en et polens ret antenne, evt. med forst√¶rkning, dette kan ogs√• virke under normale vejr forholde, men man kan ogs√• v√¶re 100 sikker p√•, at det ikke virker under h√łjtryk, og det er lige netop derfor jeg prim√¶rt anvender retnings bestemte antenner. De giver p√• svage stationer en signal reserve, som til tider kan v√¶re n√łdvendigt.
    Jeg er ikke klarover, om Nordjylland er mere ramt af h√łjtryks problemer, end eks. gr√¶nse omr√•det eller andre steder i Danmark er. For en god orden skyld, er det flere af de store lokalradio stationers gamle frekvenser, der bliver forstyrret af norske og svenske sendere, men selvom de er kommet p√• flere frekvenser, lige som alle andre lokalradioer i Danmark, s√• bliver det ikke altid lettet, vi er jo nu ude i, at mange af disse frekvenser ogs√• kan forstyrre hinanden, n√•r man kommer lidt uden for det prim√¶rt sende omr√•de, som et sommerhus omr√•de jo typisk er.

    Tilbage til dit problem.
    Jeg syntes buddet fra ‚ÄĚ 19E2‚ÄĚ er noget af det bedste jeg konkret har set. Jeg vil m√•ske hellere ha distribueret dit signal vil en line forst√¶rker, men id√©en med den variable FM forst√¶rker er god nok, med en linje forst√¶rker, skal du jo ogs√• ha noget fornuftigt samlings udstyr f√łr forst√¶rker.

    Og eller tror jeg din plan er god nok, måske giver 3 element antenne bagslag, med at være for retningsbestem, og en mindre 1 eller 2 element kunne være at fortrække, jeg vil ikke anbefale rundstråle antenne, som du har fået fat på.

    En anden, meget vigtig detalje, som jeg ikke har set n√¶vnt tidligere, er p√• polarisering. N√¶sten alle danske lokalradioer(i hvert fald i Jylland) sender lodret polarisering, dette g√łr de fleste af DRs hj√¶lpesendere ogs√•, og da der er 20 dB forskel p√• vandret og lodret betyder det faktisk meget.¬†¬†

    Med andre ord, skal din antenne vende lodret hvis du går efter radio Mojn og DR programmer fra Flensborg senderen, gad vide, om de svage tyske stationer ikke også kunne blive sendt lodret.
    Et ekstra plus er, at de st√¶rke tyske stationer nu bliver undertrykt, s√• m√•ske kan din oprinde l√łsning med gammel forst√¶rker alligevel bruges, selv om jeg tvivler.

    Også undre det mig lige, hvad du vil bruge de svage tyske stationer til, er der virkelig noget godt på dem?

    Ogs√• vil jeg da ogs√• gerne h√łre hvordan det g√•r.

    Carsten

    #60010

    kram5610
    Participant

    Hej

     

    Så lykkedes det mig at få et tilfredsstillende resultat på antenneanlægget her i weekenden.

    L√łsningen blev at benytte FM rundstr√•leantennen monteret horisontalt indkoblet med et Lunex 6502 Filter (FM + TV-DC). Antennen er instillet efter at optimere Radio NORA fra Flensburg-Wassersleben (88,50 mHz).

    Jeg fors√łgte ogs√• at benytte den tre elements Triax FM antenne ‚Äď men den gav “spejlfrekvenser” ogs√• selvom den k√łrte uden om forst√¶rkeren.

     

    Der er nu god modtagelse af f√łlgende kanaler:

    Fra Flensburg-Engelsby: NDR 1, NDR 2, NDR Kultur, NDR Info, N-Joy, DR P1, DR P2, DR P3, DR P4

    Fra Flensburg-Freienwill: RSH, Delta Rafio, Deutschlandfunk

    Fra Flensburg-Wassersleben: Radio NORA, Klassik Radio, D-Kultur

    Fra Rangstrup: DR P1, DR P2, DR P3, DR P4

    Andre kanaler: Radio Mojn, Radio Als, Globus Guld

     

    Derudover g√•r DR's kanaler fra Fyn igennem med st√łj p√• (mono signal ok). Samt svage signaler fra Kiel og Bungsberg senderne.

    Så egentlig et ret godt udbud…

     

    Og ja Radio NORA er en god kanal ‚Äď jeg h√łrer af og til Radioavisen p√• DR P4 og De Fede 80'ere p√• Radio Mojn ‚Äď ellers KUN tysk radio ūüôā

     

    Mange tak for hjælpen til Jer alle sammen.

     

    Mvh.

     

    Morten Hesseldahl

Login Registrer
Viser 15 indlæg - 31 til 45 (af 45 i alt)

Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.