Hjem Forum Antenne-TV Dvb-t

Indlæg om piratsider, piratudstyr og lignende er ikke tilladt. Reklame/salgs indlæg er ikke tilladt.

Dette emne indeholder 9 svar, har 0 stemmer og blev senest opdateret af  Jesper1973 2 år, 8 måneder siden.

Dvb-t

Login Registrer
Viser 10 indlæg - 1 til 10 (af 10 i alt)
  • Forfatter
    Indlæg
  • #56978

    Jesper1973
    Participant

    HeJ

    jeg er ny mht UHF antenneinstallation, men har dog en el-teknisk baggrund.

    da jeg lige har købt boxer abonnement, og jeg ikke er tilfreds med signalkvaliteten, ville jeg gerne måle egen installation igennem selv ( den fryser periodisk).

    jeg ved det ville være nemmere at hyre en professionel, men jeg vil godt investere lidt tid og penge i selv at rode med det, da det altid har været et lidt “gråt” område for mig, og jeg gerne vil vide lidt mere om det.

    for at kunne måle signalet, har jeg brug for en feltstyrkemåler.

    jeg har Googlet forskellige løsninger, og ville godt lige høre jeres meninger omkring emnet. Er denne https://www.avxperten.dk/feltstyrkemaaler/feltstyrkemaaler.asp sit materiale værd?

    flere steder henvises til, at benytte et pc-tunerkort og noget sw http://www.dvbtmeter.com/2010/02/digimax-dvb-t-meter-scanner-pro.html?

    forslag modtages gerne.

    mvh

    jesper

    #65657

    reslfj
    Participant

    Jesper1973 sagde
    HeJ

    jeg er ny mht UHF antenneinstallation, men har dog en el-teknisk baggrund.

    da jeg lige har købt boxer abonnement, og jeg ikke er tilfreds med signalkvaliteten, ville jeg gerne måle egen installation igennem selv ( den fryser periodisk).

    jeg ved det ville være nemmere at hyre en professionel, men jeg vil godt investere lidt tid og penge i selv at rode med det, da det altid har været et lidt “gråt” område for mig, og jeg gerne vil vide lidt mere om det.

    for at kunne måle signalet, har jeg brug for en feltstyrkemåler.

    Digitale signaler virker på den måde, at fejl rettes indtil de overstiger en vis grænse og signalbehandlingen ophører helt.  Nogle fjernsyn/bokse fryser andre give ‘firkanter’ i billedet (pixelleringer).    

    Signalstyrken er ikke det eneste og næppe det vigtigste for DVB-T/T2 modtagelse.   Det vigtigste er signalkvaliteten og det er kort et udtryk for forholdet mellem  signalet og støjen i det signal, som DVB-T/T2 dekoderen ser.

    Støjen kan komme ind via antennen, fra en forstærker i din signalvej, der fx overstyrere eller bare er dårlig. Der vil desuden være brus i indgangen i dit fjernsyn/boks.  Den mest almindelige fejl er at der anvendes en ‘Micky Mouse’ elektronisk antenne og i stedet for en rigtig god antenne.

    Du bør måske beskrive hvordan din antenneinstallation er opbygget, og hvilken TV-mast du modtager fra (inkl afstand).  Det vil også være vigtigt at vide, hvilke  muxer du har fejl på. 

    Mux1+2 = DR/DVB-T, Mux3-4  =  Boxer/DVB-T og Mux5+6 = Boxer/DVB-T2. 

    Hvilke mærker og produkter udgør  din vej fra antenne til modtager (inkl).

    Lars   smile

     

    #65672

    Jesper1973
    Participant

    Hej Lars, tak for feedback.
    Så fik jeg kigget på loftet.
    Der er både en uhf og en vhf antenne, disse signaler samles i en Triax MFA 308.
    Output herfra, går over i en forstærker(?), hvor der står IN (+24v), og out 1 fortsætter over i en Triax tv/sat combiner 3470. Dette signal føres ned til tv, hvor det deles op i et lnb signal og et tv-signal. Håber dette gav mening.
    Jeg bor i Vinderup, og antennen peger mod Viborg, med ca 28km. Antennen er en af de “gamle” TV2 antenner.

    Jeg kan i princippet godt undvære alt omkring satellit, da jeg jo ikke længere bruger parabol. Men hvis det ingen skade gør?

    Findes der noget måleudstyr, som er anvendeligt indenfor en rimelig pris? Jeg har som nævnt en el-teknisk baggrund, så jeg kan godt lide at måle mig frem. Jeg nævner et par måleudstyr øverst i denne tråd, kender du noget til disse? Jeg har også fundet et brugt smartmeter t10, kan den bruges til noget?

    på forhånd tak

    jesper

    #65673

    lytro
    Participant

    De fleste TVer har indbygget en “måler” der er bedre end de 2 du har foreslået.

    Jeg tror, du har for meget signal, så det overstyrer dit signal.

    Sluk forsyningen og kør signalet uden om forstærkeren.

    Mvh Lyngesmile

    #65674

    mich
    Participant

    Det kan vel også være indstråling i stik, kabler eller forstærker / tilbehør

     

    Som nævnt, kan man på mange TV kan  se Bitfejl niveay, signalstyrke og signalkvalitet

    #65675

    kram5610
    Participant

    Jesper1973 sagde
    Hej Lars, tak for feedback.
    Så fik jeg kigget på loftet.
    Der er både en uhf og en vhf antenne, disse signaler samles i en Triax MFA 308.
    Output herfra, går over i en forstærker(?), hvor der står IN (+24v), og out 1 fortsætter over i en Triax tv/sat combiner 3470. Dette signal føres ned til tv, hvor det deles op i et lnb signal og et tv-signal. Håber dette gav mening.
    Jeg bor i Vinderup, og antennen peger mod Viborg, med ca 28km. Antennen er en af de “gamle” TV2 antenner.

    Jeg kan i princippet godt undvære alt omkring satellit, da jeg jo ikke længere bruger parabol. Men hvis det ingen skade gør?

    Findes der noget måleudstyr, som er anvendeligt indenfor en rimelig pris? Jeg har som nævnt en el-teknisk baggrund, så jeg kan godt lide at måle mig frem. Jeg nævner et par måleudstyr øverst i denne tråd, kender du noget til disse? Jeg har også fundet et brugt smartmeter t10, kan den bruges til noget?

    på forhånd tak

    jesper

    Hej

    Generelt er et så enkelt system som muligt at foretrække. Hvis du ikke bruger VHF antennen til DAB (eller påtænker dette), ville jeg prøve at sætte UHF antennen direkte til kablet på loftet (altså uden forstærker, combiner etc). Hvis signalet stadig skulle svinge i kvalitet ville jeg prøve at sætte forstærken på igen. Derefter at tjekke kablet for skader / tjekke om stikkene er HF tætte. 

     

    Hilsen

    Morten Hesseldahl

    #65676

    reslfj
    Participant

    lytro sagde
    ….
    Jeg tror, du har for meget signal, så det overstyrer dit signal.
    ….
    Mvh Lyngesmile

    Det med overstyring er også en tanke jeg har.  Men der er et par andre ting som kan være problemet.

    Viborg anvendte kanal 56 til analogt TV2, medens mux3/DVB-T nu anvender kanal 21 og mux6/DVB-T2 kanal 28 fra Viborg.  Du kan ikke sammenligne signalkvalitet fra DVB-T med aflæsningen fra DVB-T2 – sammenlign muxerne 1 til 4 og muxerne 5 og 6 .

    https://www.boxertv.dk/globalassets/pdf-filer/sendemaster_og_frekvenser_8_januar_2014.pdf

    Din antenne kan – jeg understreger kan – være optimeret til de høje kanaler og ikke dække de lave UHF kanaler så godt.  Du bør tune ind til en kanal i  hver mux og aflæse styrken og især kvaliteten af signalet.

    Den forstærker du har er ikke ny og har ikke noget filter mod 4G/LTE800 mobil-master.  Det kan være et problem i dit område, især på DRs mux2, der anvender kanal 59 (lige under 800 MHz båndet).  

    Se om du bor med en mobilmast meget tæt på eller har en mobilmast evt. lidt længere væk med i retning mod Viborg senderen.  Du kan evt. søge på  mastedatabasen.dk og vælge mobiltelefoner og LTE.  (det er sikkert ikke problemet, men tjek)

    Find et stykke coax og nogle F stik og samle-stykker (han-han) og prøv at sende antennesignalet direkte fra antennen til ét af dine fjernsyn.  Aflæs styrke og kvalitet på samme fjensyn.   Prøv derefter signalet via MFA 308  + strømforsyningen.   Du kan evt. også prøve via den anden UHF indgang på MFA308.  De har forskellige forstærkninger (og støjtal).

    http://paraboleksperten.dk/antenner-tilbehoer-52/antenne-mast-forstaerkere-50/triax-mfa308-forstaerker-vhf-20db-uhf1-22db-uhf2-28db-269.html

    Endeligt bør du se om der er rimeligt frit fra antennen og mod sendere i Viborg.  Den store blodbøg er ikke lige sagen en sommerdag med regnvejr.

    VHF antennen kan du nedtage, da der ikke i  de nærmeste år vil komme fjernsyn via VHF (Boxer vil ikke).  Men fra 2020 skal UHF kanalerne 49-60 (700 MHz båndet)  frigives til mere 4G/LTE700 brug og så ved man aldrig om VHF igen commer til ære og værdighed. Gem fx. antennen på loftet.

    Lars  smile

    #65679

    Jesper1973
    Participant

    Hej Alle

    Mange tak for særdeles uddybende svar. Jeg vil prøve de forskellige forslag af. Med mit setup, vil jeg så kunne “nøjes” med at fjerne forstærkeren, og så vil resten stadig fungere, eller er nogle af de andre komponenter afhængige af en spænding fra forstærkeren? (Jeg vil gerne fjerne én ting af gangen, for at se effekten).

    Jeg kan forstå på Lynge, at de 2 forslag til måleudstyr jeg nævner i første indlæg, ikke er interessante at investere i, men hvad med et smartmeter t10? Jeg er med på, at der er en intern “barometer”, som indikerer hhv signal og BER ved brugsstedet i tv, men måler man ikke normalt ved diverse samlinger osv ifm fejlfinding? Eller er det typisk mere “trial and error”?

    Beklager hvis spørgsmålene ikke giver meget mening, men jeg forsøger at forstå/lære lidt om antenneteknik :-)

    MVH

    Jesper

    #65680

    reslfj
    Participant

    Jesper1973 sagde
    Hej Alle

    Mange tak for særdeles uddybende svar. Jeg vil prøve de forskellige forslag af. Med mit setup, vil jeg så kunne “nøjes” med at fjerne forstærkeren, og så vil resten stadig fungere, eller er nogle af de andre komponenter afhængige af en spænding fra forstærkeren? (Jeg vil gerne fjerne én ting af gangen, for at se effekten).

    Jeg kan forstå på Lynge, at de 2 forslag til måleudstyr jeg nævner i første indlæg, ikke er interessante at investere i, men hvad med et smartmeter t10? Jeg er med på, at der er en intern “barometer”, som indikerer hhv signal og BER ved brugsstedet i tv, men måler man ikke normalt ved diverse samlinger osv ifm fejlfinding? Eller er det typisk mere “trial and error”?

    Beklager hvis spørgsmålene ikke giver meget mening, men jeg forsøger at forstå/lære lidt om antenneteknik :-)

    MVH

    Jesper

    Digital transmission er et analogt signal,  der skal frekvensanalyseres for at fange de enkelte bitværdier.  Derefter skal de enkelte værdier i de modtagne bit-blokke sorteres i en ny rækkefølge (og byttes mellem flere blokke). Nogle bits er data andre er FEC koder (fejlkorrigering) – faktisk to uafhængige set koder –  der bruges til at rette fejlagtige bitværdier.

    Det er først herefter, man kan vurdere, om man har et godt eller dårligt signal.  Da DVB-T og DVB-T2 anvender helt forskellige regler for alle ovennævnte operationer skal en godt instrument kunne behandle begge type signaler og udtrække statistik for fx antallet af rettede bits for at kunne vurdere om det er støj, overstyring eller et godt signal der komme ud af dit antennekabel.

    Din forstærker og strømforsyningen (24 Volt) skal vel begge fjernes eller begge anvendes.   Jeg har ikke selv haft netop den forstærker, men den er da vis regulerbar.

    Forstærkeren skal i første række sikre at et godt antennesignal forbliver godt når, det sendes langt og/eller deles ud til mange rum.

    Lars   smile

     

    #65712

    Jesper1973
    Participant

    Hej igen

    Har været igennem forskellige youtube videoer, som beskriver kabelindflydelse på signalkvalitet osv, og har derfor hjemkøbt en rulle ny antennekabel, og en flok HF-tætte stik. Nu skifter jeg alt antennekabel ud, og fjerner udstyret til sat-installationen. Der er tilsyneladende ingen tommelfingerregler for indikation af tilstanden for ens eksisterende kabel. Hvis det skal testes, kræves specialudstyr for test ved de rigtige frekvenser, så hovedreglen må være, at hvis man ikke kender alder eller kvalitet af sit antennekabel og har signalproblemer, så skift det.

    Egen feltstyrkemåler er åbenbart ikke almindeligt brugt, og der har jeg ikke kunnet finde noget brugbart. Mærket “smart meter” har jeg ikke kunnet finde nogen test af, så det ender ud i systematisk udskiftning af HW, til jeg har et godt og stabilt signal.

    Mvh

    jesper

Login Registrer
Viser 10 indlæg - 1 til 10 (af 10 i alt)

Du skal være logget ind for at svare på dette indlæg.